www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Mär, 2020 20:25

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Otsing leidis 458 vastet
Otsi nendest vastetest:

Autor Sõnum

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 05 Juul, 2019 19:10 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Kas me teised lihtsurelikud, kes nii kategooriliselt ei arva, võime nüüd oma aruteludega edasi minna? Palun lahkesti, aga mulle tundub, et Sa räägid iseendast mitmuses. Jah, ma oleks pidanud enne akf URRi käest üle küsima, kas ta on nõus ennast lihtsurelikuks tunnistama. See oli viga ja palun aland...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 05 Juul, 2019 16:13 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


1939. aasta september on minu arvates igal juhul sellest piirist üle, milles mõni alternatiiv oleks teistest iseseisvuse kaotuse suhtes parem olnud. Juhul kui see seni on segaseks jäänud, siis kinnitan üle: sellest seisukohast sain ma aru juba esimesel korral neist viiest või kuuest korrast, kui Sa...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 05 Juul, 2019 15:04 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


1939. aasta suvel võimaluse üle liituda või toetuda lääneliitlastele ehk Suurbritannia-Prantsusmaa-Poolale välisministeeriumis ka arutati. Georg Meri näiteks meenutas, et oleks võinud üritada luua Ida-Euroopa riikide ühisrinnet, mille peamine eesmärk poleks olnud mitte niivõrd lääneliitlastega liitu...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 03 Juul, 2019 21:57 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


See on huvitav. Mis ajahetkel Sinu aegreas hakkas Eesti tegutsema lähtudes eeldusest, et Eesti on jäänud Nõukogude huvisfääri?

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 03 Juul, 2019 19:57 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Kui rääkida ajavahemikust 23. august kuni 28. september 1939, siis see on vajalikult lühike ja piisavalt sündmusterohke, et teha hoomatav aegrida. Kui panna kõrvuti Eesti ja NSV Liidu tegevus, siis joonistub neist välja paar-kolm-neli sõlmpunkti, kus kumbki tegi oma otsuseid. Eesti otsustas oma toll...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

Postitatud: 03 Juul, 2019 15:16 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Täpselt seda ma silmas pidasingi. Retooriline klišee on see aga selles tähenduses, et see otsekui võimendab väidetut. Tasub ainult mainida 1939. aasta sündmusi ja lugeja/kuulaja fantaasia läheb momentaalselt lappama. Kitsal teemal peetud vaidluses toodud lokaalne näide võib kasvada momentaalselt rii...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 22:31 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Ja mis on nende kahe väite vahe? Heaks näiteks on Metallisti juhtum 1939. aastast. 24. septembril 1939 Moskvasse jõudnud Eesti kaubandusdelegatsioon sai kuulda, et nüüd tuleb kohe sõlmida vastastikuse abistamise pakt ja Nõukoude väed Eestisse lubada, sest eelmisel ööl uputas tundmatu allveelaev, tõe...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 21:19 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Nii-nii. Millest meie mõttevahetus alguse sai?
Kriku kirjutas:
Tundmatu allveelaev oleks selle ka põhja lasknud. 1940. aasta sündmuste tulemust poleks juuksekarva võrragi mõjutanud ka 10 piirivalvelaeva. Ega ka mitte see, kui Eesti delegatsioonile Moskvas oleks reaalajas Merejõududelt info jooksnud.

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 20:40 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


See käib ju otseselt selle kohta, millised oleksid võinud olla nende läbirääkimiste tulemused - kas otsustamise hetkel väga kaheldava tulemusega Talvesõda või mingi hääletu alistumise variant. Ja kuidas mõjutas meie 80 aastat hiljem olemasolev arvamus, et soomlastel oli valida kaheldava tulemusega ...

 Foorum: Oleksoloogia   Teema: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-1940

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 15:26 

Vastuseid: 1008
Vaatamisi: 271073


Usu üle ei ole mõtet vaielda. Kui ei usu, siis ei usu. Tagasihoidlikumate nõudmistega nõustumine oleks aga võinud soomlaste jaoks ka halvemini lõppeda kui Talvesõjaga. St. tagantjärele vaadates võis olla Soome õnn, et NSVL nii räigelt peale lendas. See on kahtlemata tagantjäreletarkus, millel puudub...

 Foorum: EW 1920 - 1940   Teema: Nõuk. m/l "Metallist" torpedeerimine Narva lahes

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 14:17 

Vastuseid: 37
Vaatamisi: 22629


Võimalik. Kuid siin on üks aga. Me ei saa eeldada, et kui 1939. aasta septembris oleksid läbirääkimised Eestiga lõppenud teisiti, siis oleksid edasised sündmused kulgenud ikkagi niimoodi nagu nad kulgesid. Läbirääkimised Eestiga olid esimesed, mis lõid raja, kust Stalin edasi läks (mälu järgi - Stal...

 Foorum: EW 1920 - 1940   Teema: Nõuk. m/l "Metallist" torpedeerimine Narva lahes

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 02 Juul, 2019 13:57 

Vastuseid: 37
Vaatamisi: 22629


1940. aasta sündmuste tulemust poleks juuksekarva võrragi mõjutanud ka 10 piirivalvelaeva. Ega ka mitte see, kui Eesti delegatsioonile Moskvas oleks reaalajas Merejõududelt info jooksnud. Tegelikult oleks. Stalini eesmärk 1939. aasta septembris oli vormistada asi läbirääkimistega (tegelikult võib v...

 Foorum: Kaitsevägi   Teema: Merevägi ja rannakaitse

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Juun, 2019 23:33 

Vastuseid: 2469
Vaatamisi: 232943


Sama edukalt võib küsida, kes tahab olla noor, terve, rikas ja ilus. Kes eitaks olukorrateadlikkuse vajadust ja nõuaks, et kõik merel toimuv tuleks talle täieliku üllatusena? Küsimus on ju saavutatava olukorrateadlikkuse väärtuses. Ma võin paluda naabrimehel lõunauinaku ja peenarde kastmise vahepeal...

 Foorum: Kaitsevägi   Teema: Merevägi ja rannakaitse

 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 03 Juun, 2019 21:22 

Vastuseid: 2469
Vaatamisi: 232943


Mulle tundub, et olukorrateadlikkuse osas on akf-ide seisukohad ka põhimõtteliselt lähedased, st. keegi selle vajaduse üle ei vaidle...? No ei ole ju lähedased, suisa risti vastupidised. Esimene teema, millega tuleb tegeleda ja tegeletakse on sõjaline mereolukorrateadlikkus (MSA) kõige sinna juurde...

 Foorum: Et juttu jätkuks   Teema: Presidendi roll riigikaitses ja välissuhtluses

Postitatud: 11 Apr, 2019 1:18 

Vastuseid: 240
Vaatamisi: 33665


Kaljulaid nüüd mingi surve all küll ei ole. Huvi asja vastu on muidugi üle keskmise, aga surve... Isegi kui vaadata üle siinse foorumi selle teema viimased leheküljed, siis on tegemist ikkagi väga piiratud kontingenti erutava teemaga. Ja tegelikult põhjusega. Kogu seda diplomaatia juurde kuuluvat ko...
Sorteeri:  
5. leht 31-st [ Otsing leidis 458 vastet ]


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt