www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juul, 2019 13:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2010 21:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Huvitav, et Jägalasse tiiru tegemine lennuliiklust segab, aga Männiku laskeväli ei sega? Saan aru, et seal kahuritest lasta ei saa, kuid püstol ja kuulipilduja ei tohiks küll eriline mure olla. Mingisugune tiir peab linnakus raudselt olema, sest laskmisi on õppekavades päris palju ja kuhugi kaugele (näiteks Koogile või Männikule) sõit on lõppkokkuvõttes aastate lõikes kulukam, kui kas-või 100-150m lihtsa sisetiiru ehitus.
Ehk eksin, kuid minu mäletamist mööda lendasid ka üle Männiku sageli lennukid ja ilmselt mitte kõrgemalt, kui lennuväljast 3x kaugemal asuva Jägala kohal.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2010 1:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Juun, 2006 20:57
Postitusi: 454
Eks Jägala oli omaaegsete plagaarmee-kiimlejate-"ekspertide" üks ohvreid.

Pole vist vaja märkida, et see lennukite-lasketiiru(käsitulirelvade) jama on sulest välja imetud ettekääne (paljude seas).

Olgu tema lähiümbruskonnaga kuidas on aga vähemalt on tema asukoht tublisti soodsam väosa jaoks just maastiku poolest. Võrdle seda nt Pladiskiga kus on 4-5 põlluriba kus saab harjutada, kusjuures paukmoona kasutamine on keelatud kuna kohalikud pensionärid olid kurjustanud selle üle. :roll: Nüüd kui midagi vähegi tõsisemat tahad teha siis peab selleks sõitma HAAPSALU külje alla Piirsalusse. :evil: Tund aega sinna ja tund tagasi. Rääkimata kütusekulust. Taas linnuke kirja ökonoomsusele ja effektiivsusele EKV-s.

_________________
Inter arma enim silent leges (sõja aegadel on seadused vaiksed) Cicero


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2010 23:03 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Veebr, 2009 21:11
Postitusi: 27
Lemet kirjutas:
raivo188 kirjutas:
Lennu koridor läheb üle lasketiiru. Siis kui nad keeravad tallina peale ja täpselt üle minu maja.


Ja kui kõrgel nad Jägala kohal on? EOD vast teab?


Suhteliselt madalalt kõrgust ei oska ütelda aga piisavalt madalalt männiku tiiruga võrreldes siis ikka tunduvalt madalamalt.vb isegi poole madalamalt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2010 17:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Tsiteeri:
Suhteliselt madalalt kõrgust ei oska ütelda aga piisavalt madalalt männiku tiiruga võrreldes siis ikka tunduvalt madalamalt.vb isegi poole madalamalt.

Minu IQ ei ole nii kõrge, et päris 100% mõista eelnevat teksti, kuid kui probleem peaks olema, lahendaks asja ka 150 m sisetiir.
SBK automaadi laskeharjutused A1-A6 jäävad näiteks kõik 150 m sisse ja üle 150 m distantsid on üldse ette nähtud vaid A12 kuni A15. Lihtne sisetiir lahendaks suurema osa vajadustest. Muud saaks teha juba laskelaagrites laskeväljadel. Tiir ei pea olema mingi luksusehitis. Seindaki saaks teha vähemalt osaliselt pinnasevallidena ja paneel- või betoonivalukatus peale.

Mis kolkalikkusse puutub, siis ma soovitaks Jägalas päeva ära käia ja selles ise veenduda. selleks, et sinna tekiks mingi normaalne "elu", läheb ilmselt aega vähemalt 1 põlvkond. On küll Tallinnast peaaegu suurtükilasu kaugusel, kuid olemuselt täielik perifeeria. Ma olen aru saanud, et Vahipataljonist taheti/tahetakse sinna asustada SP-kompanii ja muidugi ei ole kaader sellest "metsa" kolimisest pehmelt öeldes... huvitatud. Saaks aru, kui sinna viidaks jalaväekompanii, millel Rahumäel tõesti üsna ebamugavad tingimused heaks väljaõppeks.

Veel üks idee oleks viia Vahipataljon koos üksiku SP-rühmaga hoopis sinna, kus on praegu Sidepataljon.
1) 2 SP-kompaniid (praegu on 1, aga peaks olema 2 - üks kutsumisega suvel, teine talvel) mahuks Mäekasarmutesse ära kindlasti ja ka see SP-kunnide rühm. Filtris on küll veidi kitsas, kuid küll SBK-ga saab hakkama ja SP õpe ei vaja palju maastikutegevust. Minuarust on seal bussijaama taga PS külje all veel selline kummaline vaba arendatav territoorium. Kv spordirühm ilmselt mahuks sinna ka. Üldiselt vahipatt peaks olema keskalluvusega, mitte enam Maaväe osa.
2) Keskalluvusega kaadri-SP-rühm saaks aidata efektiivselt kaasa KVPS valveteenistuses ning senise sidepati baasilt rühma saaks kaotada, hoides nii teatud määral kokku personalikuludelt.
3) Filtri teelt on max 2,5 km (kuni 15 min sõitu tipptunnil) Kadriorgu presidendi vahtkonda.
4) Filtri teelt on samuti vaid paar km lennuväljale, kus vastuvõtte teha - jälle kokkuhoid.
5) SP on kogu komplektiga dislotseeritud strateegiliselt maksimaalselt soodsasse asukohta Tallinnas, kust on võimalik korraldada vajadusel maksimaalselt operatiivselt KVPS, KaMin ja Luurepati objektikaitset kriisiolukorras.
6) Väliväljaõppel (peamiselt SBK) tuleks hakata käima Männikul, kuigi midagi saaks ilmselt teha ka lähialal. Joosta saab Kalevi staadionil. Probleem on spordihalli puudumine, kuid küllap selle kannataks linnaku serva või lähedusse viilhallina ehitada. Seal saaks siis käia tervist parendamas ka peastaabi rahvas.

Vahipataljoni linnakusse võiks omakorda asuda aga Staabi- ja sidepataljon koos oma "küberründekeskusega", mis kuulu järgi Filtris resideerib.
1) Rahumäel oleks side isegi kuidagi loogilisemas võtmes, sest linnaku servas peaks asuma ka Teabeamet vms mitteavalik asutus, mis seotud otseselt elektroonilise turbe, -luure ja andmesidega, nagu sidepattki. Üleaedne koostöö oleks kindlasti väga tõhus ja kasulik riikliku julgeoleku üldises mastaabis.
2) Küberkaitsekeskus ka Rahumäele - minu arust küll parim vastav kooslus, mida annaks praegu selles vallas üldse välja mõelda ja rakendada.
3) Kunagi tulevikus (ilmselt tuleks sidepatt lõpuks välja kolida) võiks Rahumäele asuda veel Luurepataljon ja siis oleks täismäng.
4) Väljaõppel saaks side käia edasi Männikul, kuhu on lühem maa, kui Filtrist. Eks see side- ja juhtpunktitegevus eelda nagunii tehnikaga välja liikumist. Samal ajal säilib teatud ühenduslähedus juhtivate staapidega Tallinnas.

Põhja KRK tuleks siiski majutada-koondada Jägalasse, milleks ka vaikselt ettevalmistusi tehakse. Jägalasse peaksid koonduma ka Kalev, Scouts ja brigaadi tagalapataljon Paldistkist. Samasse muidugi ka loodav tankipataljon. Samal ajal võiks kaaluda jalaväebrigaadi ja Põhja KRK staabi liitmist, kuigi selle kokku pandud staabi mobilisatsiooniga tegelev büroo peaks asuma inimsõbralikkuse huvides ehk Tallinnas.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Viimati muutis hummel, 10 Mär, 2010 15:01, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2010 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3521
Asukoht: Eesti
hummel kirjutas:
Mis kolkalikkusse puutub, siis ma soovitaks Jägalas päeva ära käia ja selles ise veenduda. selleks, et sinna tekiks mingi normaalne "elu", läheb ilmselt aega vähemalt 1 põlvkond. On küll Tallinnast peaaegu suurtükilasu kaugusel, kuid olemuselt täielik perifeeria. .


Kui kaugel Jagala Tallinnast on,...25-35 km.??
Mina käin iga päev tööle 16 km. tagant, töökaaslane lausa 42 km. kauguselt....Saame hakkama. Tuttav käib iga päev autoga Tallinnast Aegviitu tööle...
Jägala asukoht kui "perifeeria", teebki ta sõjaväebaasiks sobivaks....Pealegi, ühendustee pealinnast on korralik....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2010 18:23 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4626
hummel kirjutas:
Tsiteeri:
Suhteliselt madalalt kõrgust ei oska ütelda aga piisavalt madalalt männiku tiiruga võrreldes siis ikka tunduvalt madalamalt.vb isegi poole madalamalt.

Minu IQ ei ole nii kõrge, et päris 100% mõista eelnevat teksti, kuid kui probleem peaks olema, lahendaks asja ka 150 m sisetiir.


Selliste ohtude vastu aitab tegelikult lihtsalt laskeala kohale ehitatud katus. Lennukitele saavad seal piirkonnas ohtlikud olla vaid juhuslikud lasud üle 45-kraadise nurga alt.

Või siis juba tõesti pahatahtlik tegevus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2010 22:26 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Veebr, 2009 21:11
Postitusi: 27
Mulle isklikult meeldiks küll kui KV tagasi koliks siis oleks siin kandis ka tööd+KL saaks ka omad ruumid sinna võibolla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2010 21:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 519
Asukoht: Tallinn
Mulle hummeli plaan meeldib :)

Tegelikult oleks mõistlik ka vähe lahjendatum plaan - Rahumäele jääb SP-kompanii (või 2, nagu peaks), jalavägi kolib Jägalasse. Ehk siis vangerdus sidepati ja vahipati vahel jääks ära, kuigi mulle meeldivad need loogilised põhjendused, miks see vangerdus toimuma peaks.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2010 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2006 21:59
Postitusi: 150
Kui rahvast harib reserv kolonelleitnant Leo Kunnas riigikaitse teemal, siis meid teeb veel pädevamaks kasutaja Hummel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 2:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Apr, 2007 12:45
Postitusi: 165
Lasketiirud on lennukeelualad.

Männikul n 1700 jalast madalamal, aga Nursipalus see vastu 9200 ja Aegviidul 14 700 jalast madalamal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 23:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 2:50
Postitusi: 539
Tsiteeri:
6) Väliväljaõppel (peamiselt SBK) tuleks hakata käima Männikul, kuigi midagi saaks ilmselt teha ka lähialal. Joosta saab Kalevi staadionil. Probleem on spordihalli puudumine, kuid küllap selle kannataks linnaku serva või lähedusse viilhallina ehitada. Seal saaks siis käia tervist parendamas ka peastaabi rahvas.

Arusaamatu, miks spordihalli puudumine probleem on?

_________________
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2010 0:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
S-2 kirjutas:
Lasketiirud on lennukeelualad.

Männikul n 1700 jalast madalamal, aga Nursipalus see vastu 9200 ja Aegviidul 14 700 jalast madalamal.

Mitte lennukeelu- vaid ohualad. Näiteks Männikul EE D20. Ja seal lendamine on keelatud siis kui ala on aktiveeritud, mitte alati. Piloote teavitatakse NOTAM- teadetega ja lennujuhtide poolt raadio teel.
Kõiki lennunduse ohu- ja piirangualasid saab vaadata sellel kaardil:
http://aip.eans.ee/orb.aw/class=file/action=preview/id=11797/Estonian_VFRchart_04JUN2009.pdf
Instrumentaallennureeglite järgi lendavate lennukite marsruudid lennuväljade läheduses on siin: http://aip.eans.ee/index.aw?section=8532&action=genpdf&file=8532.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2010 20:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 519
Asukoht: Tallinn
LeBon kirjutas:
Arusaamatu, miks spordihalli puudumine probleem on?
Kui plaaniks on SP sidepati territooriumile kolimine, siis SP väljaõppes on päris palju enesekaitset-käsivõitlust, mida pärsi iga ilmaga õues läbi viia ei saa. Tatami olemasolu on vajalik pealekauba.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2010 8:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 11:34
Postitusi: 641
Asukoht: Tallinn
Tõstsin oma viimase postituse surematust tankide teemast hoopiski siia:
Tegelikult, viidates kaasfoorumlasele "renxus", siis tõepoolest, kõik hakkab pihta doktriinist st. Eesti puhul Sõjalise Kaitse Arengukavast (http://www.mod.gov.ee/files/kmin/nodes/9439_SKAK.pdf), mis siingi foorumis kõvasti kriitikat saanud. Kui aga doktriin on juba jama, siis on imelik vinguda strateegia üle. Siin võib küll diskuteerida, et igasugune areng on parem kui paigalseis, seda kasvõi vildaka doktriini all. Julgeks aga siinkohal ikkagi oponeerida viidates meie piiratud ressurssidele, mis sellisel juhul vähemasti osaliselt ametlikult lihtsalt raisku lähevad. Kui sul on peamiselt vaja auklikult porisel metsateel igapäevaselt sõita, siis selleks ei osta sa endale limusiini (kah auto ja väga vinge ning antud juhul hea õnne korral viib võibolla ka kohale) vaid neliveoga kõrge põhjaga maasturi.

Edasi tulevad aga strateegia, mille edasikandjaks on loogiline ning mõistlik struktuur. Teekski siinkohal etteapaneku targematel, kas arendada edasi "Uued koosseisud kaitseväele" teemat ning kaasata sinna ka doktriin'i mõõde või teha eraldi arengukava teema, struktuuride teema ning viimase elemendina lisanduvad juba olemasolevad relvasüsteemide teemad. Võiksime oma arengutapil sammu edasi astuda...
Siinkohal kutsuks üles ka kaasfoorumlast "renxus" vastavat aktiivsust üles näitama ja teisi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2010 12:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 11:34
Postitusi: 641
Asukoht: Tallinn
Julgemini julgemini härrased... :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt