www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juul, 2019 3:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 45 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2011 23:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 19:05
Postitusi: 54
Asukoht: Tallinn
hummel kirjutas:
Minu hinnangul oleks asi umbes nii.

- Tartu ÜPK - 100



Korraga oli sees kaks rühma, s.o. umbes 70 ajateenijat kokku. Seda siis paar aastat enne sulgemist. Kui üks rühm reservi läks, oligi ainult ühe rühma jagu sõdureid, enne kui uued tulid. Vahtkond (4 meest), toimkond (3) iga mõne päeva tagant.

Edit: samas kaadrit oli kõvasti, 20-30 inimest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2011 18:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Apr, 2005 20:19
Postitusi: 34
Tänud kõigile eelkõige Hummelile. Jah, ajateenijate arvuga sai üle pingutatud, võtsin aluseks struktuurtabeli. Ja see samuti õige, et paar uut üksust on loodud ja ilmselt luuakse veelgi. Aga mis on lühendi KVLK SP taga, kaitseväe lahingkooli sõjaväepolitsei?

Iseenesest on struktuuripõhine süsteem minu arvates hea, lihtsalt kuskil õhus rippuv üksus, kes mingi suurema üksuse koosseisu ei kuulu pole ka vist mõtekas. Aga äralangenud mehed aastakäigust kuskil päästekompaniides, kelle ülesandeks oleks sisejulgeolek või piirikaitse(nt Narva-Jõesuu piirivalve õppekeskuse baasil), poleks samuti paha. On kellegil meeles, mis toodi päästekompaniide sulgemise põhjuseks?

_________________
Dulce et decorum est pro patria mori.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2011 20:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 974
Asukoht: Tallinn/Tapa
Pähimõtteliselt lasid PK-d põhja reformarid oma õhukese riigi ja palgaarmee plaanidega.

Riigikogu õiguskomisjoni istung 17.11.2003:

Tsiteeri:

...
Riigis on hetkel prioriteet astuda Euroopa Liitu, kuid samas ei reguleeri Euroopa Liidu õigusaktid päästeteenistust, ega ka finantseeri päästeteenistust. Euroopa Liidu mõistes on päästeteenistus ja kodanikukaitse riigi siseasi, kaasa arvatud ka kõik finantstoetused. Seetõttu oleme ka nendest prioriteetidest väljas. Analoogne on olukord NATO puhul. Kuna NATO tingimused ei sisalda siseriiklikku julgeolekut ning tsiviilkaitse komponente, siis jäävad päästemeti alluvuses olevad kolm sõjaväestatud päästekompaniid tuleviku suhtes keerulisse situatsiooni.

...

M.Raidma: probleem ei seisne ainult finantseerimises. Probleem on kaitseväe arengukavas, kus nähakse kaitseväelasi ainult kaitseväe koosseisus. Täna käib diskussioon ka piirivalve tegevuse üle, et kas nad jäävad kaitseväe ohvitserideks, või mitte. See tähendab Päästeameti jaoks seda, et me ei saa tulevikus omada kaitseväe ohvitsere, kes moodustavad selles kolmes kompaniis tuumiku. Kui kaitseväe kontseptsioon läheb ülalnimetatud teed pidi, siis on viimane aeg hakata seda küsimust ümber vaatama globaalselt. Miks need kompaniid meil on?

1) tegemist on demineerimise baasiga. Kaitseväel läbi praeguste arengukavade ja peale NATO ´ga liitumist nõutav ainult välisvõimekus. Ma ei näe, et kaitsevägi hakkaks demineerimisega tulevikus tegelema, mistõttu peame läbi mõtlema kogu demineerimise skeemi ja looma uue teenistuse, sest kõik selle ala eksperdid on öelnud, et antud süsteem Eestis on optimaalseim olles ühe organi hallata.

2) keemiaradiatsiooni ülesanded saab üle kanda kompaniidest päästeteenistusele;

3) tegutsemise loodusõnnetuste ja metsatulekahjude korral saab delegeerida kaitseliidule, kui ta jõuab arengus sellesse faasi.

Me valmistame ette plaani B selliselt, et kui kaitsevägi jääb endale kindlaks ja likvideerib kõik temast väljaspool olevad kaitseväelised struktuurid, siis me peame vastavat protsessi alustama, kuna struktuurid küll kaovad, kuid funktsioonid jäävad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2011 12:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26199
Herr kangelaspioneer, lubage tsiteeritud steno peale mõned iroonilised irvitused, eriti see:

Teooria: stenogrammist
2) keemiaradiatsiooni ülesanded saab üle kanda kompaniidest päästeteenistusele;

EI SAA. Praktika: ära optimeeritud ja alamehitatud päästeteenistus ei suuda eluilmas mingi tõsisema keemia- ja radiatsiooniõnnetusega toime tulla.
Seega tulle saadetakse vajaliku varustuse ja väljaõppeta vabatahtlikud/KL mehed. Täna on Tallinna-Harju piirkonna võimekuse lagi kaks üheaegset suuremat (üle 500 m2) tulekahju ja edasi päästab igaüks end ise. Keemia-radiatsiooni lagi on üks raudtee tsistern.

3) tegutsemise loodusõnnetuste ja metsatulekahjude korral saab delegeerida kaitseliidule, kui ta jõuab arengus sellesse faasi.
Metsatulekahjudega tuleme toime läbi häda, õnneks pole keegi viga saanud. Teen ettepaneku delegeerida KL-le ka sünnitusabi, selleks näha igasse rühma ette rühma parameedik-ämmaemand. :write:

Kokkuvõte: päästeprobleemi suuremate case'de korral tuleks lahendada ikkagi vastava reservi ja pideva reservi väljaõppega. Asjatundjad PA-s ütlevad otse, et PK-dest oli palju abi ja KL omadest on tihti tüli rohkem kui kasu, diststipliini probleemid, varustus puudub, kehaline vorm vilets jne.

Mis juhtub siis, kui tekib 888 siin? Elanikkonnal mingit ettevalmistust pole, KL täidab sõjalisi ülesandeid, osad päästjad mobiliseeritakse, politsei ohjab marödööre. Õige, SKAK järgi 10 a ei juhtu ju midagi, jõuab veel, laulame seniks. :lol:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2011 18:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
...

Mis juhtub siis, kui tekib 888 siin? Elanikkonnal mingit ettevalmistust pole, KL täidab sõjalisi ülesandeid, osad päästjad mobiliseeritakse, politsei ohjab marödööre. Õige, SKAK järgi 10 a ei juhtu ju midagi, jõuab veel, laulame seniks. :lol:


Hea, et keegi natukenegi asja tajub. Tegelt peaks võtma asja palju-palju laiemalt ja sõjaline tegevus peaks olemavaid OSA riigikaitsest. Ehk siis teemat kirjeldades: kui marodööre on nii palju, et ka kahekordselt komplekteeritud KV pataljonid, politsei ja KL ei suuda nendega toime tulla? Kui korraga süüdatakse kümneid tulekahjusid ja kogu see jõud on kustutusel väljas siis, kes relvastatud ohuga tegeleb? Seni siis vaid Maleva lauluvõistlus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2011 1:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Meil peaks olema valmiduses 7 (a 4000) brigaadi; 14 (a 800) pataljoni ning 28 (a 160) kompaniid. Senine kirbutsirkus pole sõjavägi. Meil on praegu kääbuskaitsevägi, vaja on kordi tõhusamat kaitseväge, lisada juude ründeväge ning alles siis saab kokku reaalselt arvestatava SÕJAVÄE.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2011 17:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Aug, 2007 18:05
Postitusi: 366
Ehh mehed, peaasi et revormida saab:)

See päästekompaniide kinnipanek oli suuremastaapne kabelimats igapäevasele julgeolekule. :rip:

Mehed, Laulame!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2011 13:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Apr, 2007 12:45
Postitusi: 165
Lennubaasi ei ole suletud - lihtsalt ajateenijaid seal enam ei ole.

Suleti ju ka Jäägerkompanii. Kas sinna nimekirja sai ka ajateenistuskohuslane astuda?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2011 18:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Ajateenistus seal toimus aga mulle on selle sisu segaseks jäänud.
Keegi võiks seda kirjeldada. Kuidas sinna sai ja mis seal tehti? Kas keegi teenis seal oma aja ära ka? Minul oli 1993.a väga lähedal võimalus nendega karvupidi kokku minna. Õnneks seda "uurimustööd" teha ei tulnud.

Lausa imekspandav on aga see, kuidas sõltumata teemast suudavad mõned ikka samade teemade juurde jõuda:
1) kõik on perses
2) ma kohe joonistan teile õige KV struktuuri ja räägin kuidas riiki juhtida
:lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2011 20:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2005 17:08
Postitusi: 319
Asukoht: Eestimaa
Soesilm sa pole ainuke. Seetõttu panen ette:

HAKKAME MEHED LAULMA


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2012 17:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Okt, 2005 13:33
Postitusi: 52
Asukoht: Tallinn
hummel kirjutas:
Samas on ka ajateenijatele väeosi juurde tehtud.
- 1. Jalaväebrigaad ja selle üksused - 100+ ?


Ilma Scoutsita, vaid ajateenijad suurusjärgus 100 + 200.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2012 23:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Apr, 2010 14:28
Postitusi: 279
Asukoht: Ida - Viru
SORi sulgemisel jäid kõlama põhiliselt:
1. Euroopas sellist üksust pole kusagil (seega ei tohi ka meil olla);
2. Liiga kallis;
3. Toome tänavatele proffid. :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2012 8:37 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 08 Juun, 2012 12:24
Postitusi: 24
suletud väeosade hulka võiks lisada KVLK SP kompanii ca 90meest
paiknes Võrus Meegomäel KVLK territooriumil ning põhiülesanneteks olid
-KVLK territooriumi valve
-taktikalise vastase etendamine KVLK's õppivale koosseisusle väliharjutuste ajal.

_________________
brr paraad vihmaga - isegi munad olid märjad


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2012 15:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juul, 2006 15:43
Postitusi: 154
Manstein kirjutas:
Pärnu üksik jalaväepataljon ca 500 ajateenijat

taifunk kirjutas:
Pärnu ÜJP üle mõnesaja ajateenija väga ei mahutanud, ekstreemsustesse laskumata loomulikult..

hummel kirjutas:
- Pärnu ÜJP - 250 (- ajateenijate võimalik arv)

Taux007 kirjutas:
Kui ma valesti ei mäleta, siis Pärnus oli meid oma 330 meest viimasel toimimise aastal.


Pärnus on olnud ka natuke rohkem, kui 400 ajateenijat. Ise nägin. Asi käis siis nii, et kuna osa isikoosseisust ei mahtunud mitte kuskile, siis nemad elasid metsas. Tulid nädala lõpus tagasi, hooldasid oma varustuse tehnikapargis ja läksid linnaloale. Polnud kappi, voodit ega muid "luksusi".
Ja sedasi oli umbes 420matsi kokku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Suletud väeosad
PostitusPostitatud: 23 Juun, 2012 12:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Mär, 2011 20:53
Postitusi: 130
soesilm kirjutas:
Ajateenistus seal toimus aga mulle on selle sisu segaseks jäänud.
Keegi võiks seda kirjeldada. Kuidas sinna sai ja mis seal tehti? Kas keegi teenis seal oma aja ära ka? Minul oli 1993.a väga lähedal võimalus nendega karvupidi kokku minna.
:lol:

Nii palju kui mina tean, oli enamik jäägritest ajateenistuses. Sinna saadi põhiliselt isikliku sooviavalduse alusel. Kuhu see sooviavaldus tuli esitada, ma ei tea, ilmselt toimus asi läbi KL malevate, kust noormehed siis lihtsalt Pullapääle saadeti. Edasise korraldas juba personaliosakond. Igatahes oli üksusesse saamine rangelt vabatahtlik, see oli kaitsealgatuskeskuse nõue.
Mis ajateenistuse läbimisse puutub, siis neid mehi peaks olema meie riigis küll, kes seal ajateenistuse läbis. Nagu ma tean, arvati 1993. aastal kogu isikkoosseis reservi ja ajateenijad said ennetähtaegselt isegi oma ajateenistuse lõpetatud.
Ja veel, Soesilm, sa täna saatust, et sul ei tulnud nendega tol ajal karvupidi kokku minna, see poleks teinud au kummalegi poolele, sest ka sealpool olid vaid isamaaliselt meelestatud Eesti poisid. Jah, nendega manipuleeriti ja neid lollitati, kuid sama tehti teiega, usu mind. Kunagi ehk keegi viitsib tegelda selle loo tegeliku ajaloo kokkukirjutamisega (mitte a la Raidi raamatu stiilis soperdise kirjutamisega), aga erapooletult seda teha saab raske olema, sest erapooletuid see teema eriti ei huvita. Keda aga huvitab, on oma "poole" juba valinud, nagu näha ka siin läbi jooksnud LVJ-i käsitlenud teemaarendustest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 45 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt