www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Aug, 2019 14:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 197 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 20:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 567
Orbiidi elliptilisus ja pöörlemistelje kalde muutused on püsivad perioodilised muutused, mida on lihtne arvestada ja väga pikalt ette ennustada. Sama ka Päikese aktiivsusega. Pole ka väga aktiivne vulkaanitegevuse periood. Mis üle jääb?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 21:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1566
Asukoht: Reval
Maa magnetpoolus käitub viimasel ajal ettearvamatult. Maa magnetvälja nõrgenemine mis sellega on kaasnenud mõjutab Maad tabava Päikesest lähtuva kiirguse hulka suurenemise suunas. Kas võib selles olla kaudne põhjus ka kliima soojenemisel?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2019 21:04 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
Vaevalt küll, need laetud osakesed ei soojenda suurt midagi. Soojenemine on ikka kasvuhooneefekti teema.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 10:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1765
Suur probleem on selles, et kuna põhjapoolkera on oluliselt suurema maismaa osakaaluga kui lõuna, siis enamus inimesi elab seal ja enamus mõõtmisi tehakse põhja pool ning muutused põhjas paistavad tänu sellele rohkem silma.
Tegelikkuses on põhja- ja lõunapoolkera kliima muutused erinevad (tänu suurele ookeani pinnale?) ja sageli sellest ei räägita. "Me" kirjutame Alpi liustike ja Arktika jää vähenemisest kuid ei taha rääkida Antarktika jääkilbi suurenemisest ja laienemisest … Lihtsalt ei sobi teooriasse? :dont_know:
Uuringud on näidanud, et siiski lõunas jääkatte suurenemine on aeglasem kui sulamine põhjas, kuid täpsemad mõõtmistulemused on ikkagi ainult viimase 40-aasta ajavahemik.

Kas soojenemine on ikka ainult (või vähemalt suures osas) inimese mõjul?
Tsiteeri:
Between 1989 and 1993, US and European climate researchers drilled into the summit of Greenland's ice sheet, obtaining a pair of 3 km (1.9 mi) long ice cores. Analysis of the layering and chemical composition of the cores has provided a revolutionary new record of climate change in the Northern Hemisphere going back about 100,000 years and illustrated that the world's weather and temperature have often shifted rapidly from one seemingly stable state to another, with worldwide consequences. ... Scientists who probed 2 km (1.2 mi) through a Greenland glacier to recover the oldest plant DNA on record said that the planet was far warmer hundreds of thousands of years ago than is generally believed. DNA of trees, plants, spiders and insects including butterflies from beneath the southern Greenland glacier was estimated to date to 450,000 to 900,000 years ago, according to the remnants retrieved from this long-vanished boreal forest. That view contrasts sharply with the prevailing one that a lush forest of this kind could not have existed in Greenland any later than 2.4 million years ago. These DNA samples suggest that the temperature probably reached 10 °C (50 °F) in the summer and −17 °C (1.4 °F) in the winter. They also indicate that during the last interglacial period, 130,000–116,000 years ago, when local temperatures were on average 5 °C (9 °F) higher than now, the glaciers on Greenland did not completely melt away.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenland

Nagu kunagi eespool mainisin, siis minu isiklik arvamus on , et kogu praegune kliimasoojenemise paanika on poliitiline- ja äriprojekt. Ning natuke ka mingit moodi religioosne liikumine... 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 10:49 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
mart2 kirjutas:
Antarktika jääkilbi suurenemisest ja laienemisest
See jutt olevat jama: https://bigthink.com/politics-current-a ... belltitem1

mart2 kirjutas:
Kas soojenemine on ikka ainult (või vähemalt suures osas) inimese mõjul?
Tsiteeri:
Between 1989 and 1993, US and European climate researchers drilled into the summit of Greenland's ice sheet, obtaining a pair of 3 km (1.9 mi) long ice cores. Analysis of the layering and chemical composition of the cores has provided a revolutionary new record of climate change in the Northern Hemisphere going back about 100,000 years and illustrated that the world's weather and temperature have often shifted rapidly from one seemingly stable state to another, with worldwide consequences.
See on selge, et minevikus on toimunud mitmesuguseid kliimamuutusi ilma inimese osaluseta kuni tervet Maad katva jääajani välja. Aga häda on selles, et praegu peaks looduslikult olema jahenemise periood, st. jäävaheaeg liikuma lõpu poole. Tegelikult aga hoopis läheb soojemaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 10:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1566
Asukoht: Reval
Kriku kirjutas:
Vaevalt küll, need laetud osakesed ei soojenda suurt midagi. Soojenemine on ikka kasvuhooneefekti teema.

Päikesest lähtuv kiirgus ei soojenda midagi?? Vabandust aga ainult see ju maakera soojendabki - või sain millestki valesti aru?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 10:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
Walter2 kirjutas:
Kriku kirjutas:
Vaevalt küll, need laetud osakesed ei soojenda suurt midagi. Soojenemine on ikka kasvuhooneefekti teema.

Päikesest lähtuv kiirgus ei soojenda midagi?? Vabandust aga ainult see ju maakera soojendabki - või sain millestki valesti aru?

Sa rääkisid ju magnetvälja vähenemise tõttu Maani jõudvatest osakestest, mitte päikesekiirgusest üldiselt?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 11:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1566
Asukoht: Reval
Kriku kirjutas:
Sa rääkisid ju magnetvälja vähenemise tõttu Maani jõudvatest osakestest, mitte päikesekiirgusest üldiselt?

Rääkisin Päikesest lähtuvast kiirgusest, jäi silma üht viki artiklit lugedes - nüüd jääb vaid üle lahti lüüa mis sealt Päikesest kõik lähtub ning mis allub Maa magnetvälja vähenemisele.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 11:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
Just nimelt. Lase käia.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 11:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1765
Kriku kirjutas:
mart2 kirjutas:
Antarktika jääkilbi suurenemisest ja laienemisest
See jutt olevat jama: https://bigthink.com/politics-current-a ... belltitem1 ...

Kas saaks ikka viidata miskit autoriteetsemale kui see lugu, mille on kokku kirjutanud ajakirjanik (mitte teadlane), kes on sama tark ka teistes valdkondades kui kliimas -
- relvamüügi kontroll USA-s
- geenitehnoloogia
- leetrid
- päikeseenergia …
Otsisin ja leidsin ühe väga "armsa lookese" veel - https://skepticalscience.com/argument.php?a=21&p=4 Kuid tasub vaadata nende logot lähemalt: Skeptical Science - Getting skeptical about global warming skepticism. Kas on vaja näpuga näidata, et on tegemist sihitud, mitte teadusele vajalikult neutraalse, veebilehega?
Kas on teisi teaduslikke allikaid mis seda vaidlustavad? Jah on, kuid need tõstatavad küsimusi, mitte ei kuuluta seda uuringut täielikult jamaks.
Ma pigem usaldaks NASA uuringut kui ajakirjaniku. https://www.nasa.gov/feature/goddard/na ... han-losses

Nagu ütlesi eelnevalt, siis on kogu see teema muutunud religioosseks ja usu vastu teadusega ei saa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 11:49 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
Allpool on ju viited?

Tsiteeri:
Since 2015, the bulk of scientific research suggests that Antarctica is losing more ice than it's gaining. This research includes:

A 2017 study that found East Antarctica is gaining three times less ice than Zwally's team proposed it was.
A 2018 NASA study that found the continent's ice loss has accelerated since 2008, with about 90% of losses occurring in West Antarctica.
A 2018 study that used the GRACE satellites to show that ice gains in East Antarctica haven't kept up with ice losses in the west, and that melting ice has added nearly 3 trillion gallons of water to the oceans over the course of 25 years.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 12:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Jaan, 2015 23:08
Postitusi: 61
Kriku kirjutas:
Allpool on ju viited?

Tsiteeri:
Since 2015, the bulk of scientific research suggests that Antarctica is losing more ice than it's gaining. This research includes:

A 2017 study that found East Antarctica is gaining three times less ice than Zwally's team proposed it was.
A 2018 NASA study that found the continent's ice loss has accelerated since 2008, with about 90% of losses occurring in West Antarctica.
A 2018 study that used the GRACE satellites to show that ice gains in East Antarctica haven't kept up with ice losses in the west, and that melting ice has added nearly 3 trillion gallons of water to the oceans over the course of 25 years.


Hmm, miskit ei klapi,
https://nsidc.org/data/seaice_index/ima ... series.png
https://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 12:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
See jutt käis mandrijää kohta.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1765
Kriku kirjutas:
Allpool on ju viited?
Tsiteeri:
Since 2015, the bulk of scientific research suggests that Antarctica is losing more ice than it's gaining. This research includes:
A 2017 study that found East Antarctica is gaining three times less ice than Zwally's team proposed it was.
A 2018 NASA study that found the continent's ice loss has accelerated since 2008, with about 90% of losses occurring in West Antarctica.
A 2018 study that used the GRACE satellites to show that ice gains in East Antarctica haven't kept up with ice losses in the west, and that melting ice has added nearly 3 trillion gallons of water to the oceans over the course of 25 years.

Sinu toodud viited on huvitavad just selle tõttu, et minu jaoks pigem tõestavad argumentide vähesust -
Nasa kirjutab üldisest Antarktika jääst (net gain), kuid antud allikates on kirjas kirjutatud mingite konkreetsete piirkondade jääst.
NASA uuring oli tehtud mõõtmistega kuni aastani 2008, kuid 2018 aasta uurimus (GRACE) teab kümne aastat hiljem, et vee kaotust 25 möödunud aasta kohta? Midagi ei klapi minu jaoks...
Ju ma olen loll! :wall:

Minnes edasi keelelisele nüansile, siis sõna suggest tähendus Cambridge Dictionary järgi on:
- to mention an idea, possible plan, or action for other people to consider
- to communicate or show an idea or feeling without stating it directly or giving proof

Las see arutelu nüüd siia jäädagi, sest jää sulamistega seotud kiirelt lähenevate tohutute alade üleujutuste juttu on aetud aastaid ja siiani pole me selle Vanga-tüüpi ennustuse täitumisele veel jõudnud. 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 14 Aug, 2019 12:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15325
Asukoht: Viljandimaa
mart2 kirjutas:
Kriku kirjutas:
Allpool on ju viited?
Tsiteeri:
Since 2015, the bulk of scientific research suggests that Antarctica is losing more ice than it's gaining. This research includes:
A 2017 study that found East Antarctica is gaining three times less ice than Zwally's team proposed it was.
A 2018 NASA study that found the continent's ice loss has accelerated since 2008, with about 90% of losses occurring in West Antarctica.
A 2018 study that used the GRACE satellites to show that ice gains in East Antarctica haven't kept up with ice losses in the west, and that melting ice has added nearly 3 trillion gallons of water to the oceans over the course of 25 years.

Sinu toodud viited on huvitavad just selle tõttu, et minu jaoks pigem tõestavad argumentide vähesust
Mitte minu poolt, vaid ikka ajakirjaniku poolt.

mart2 kirjutas:
Nasa kirjutab üldisest Antarktika jääst (net gain), kuid antud allikates on kirjas kirjutatud mingite konkreetsete piirkondade jääst.
Tsiteeri:
A 2018 NASA study that found the continent's ice loss has accelerated since 2008, with about 90% of losses occurring in West Antarctica.
Tsiteeri:
We map present-day Antarctic-wide surface velocities using Landsat 7 and 8 imagery spanning 2013–2015 and compare to earlier es-timates derived from synthetic aperture radar, revealing heterogeneous changes in ice flow since ∼2008.
Siin räägitakse siiski tervest mandrist. Viide ka: https://www.the-cryosphere.net/12/521/2 ... 1-2018.pdf

mart2 kirjutas:
Minnes edasi keelelisele nüansile, siis sõna suggest tähendus Cambridge Dictionary järgi on:
- to mention an idea, possible plan, or action for other people to consider
- to communicate or show an idea or feeling without stating it directly or giving proof…
Ei, selles lauses mitte. See on samasugune sofistika kui väide, et "evolutsiooniteooria on ju siiski vaid TEOORIA".

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 197 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt