Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas sadist »

Ei vasta tõele, ehitusele ja igasugu lihttöödele saab sageli ka inglise keelega. Venelastest ettevõtjad seal muidugi lasevad personalil omavahel vene keeles ka rääkida.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Telefonitiblade jutu jätkuks: välja on petetud juba üle 3 M. https://arileht.delfi.ee/news/uudised/i ... d=88357673

Uskuge mind, sellised juhtumid näitavad väga hästi mingite ühiskonnagruppide isoleeritust.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Fucs »

Tahaks kusagilt lugeda, et mida selle jura likvideerimiseks ja/või tegijate ning asukohariigi tuvastamiseks ka ette on võetud.
Meil siis üleilma kuulus ja kõva küber- ning eee-riik. Igasugu spetse "nigumuda". :roll:

Eelmine nädal üritati ühe korra üle pika aja jälle sisse helistada numbrilt +30 2831028694
Asja teeb huvitavaks see, et antud number on ametlikult regatud Elizabeth - Rethymno Creta, Terma Ionias, Missiria (Elizabeth Camping; Rethymno Town, 84 Ionias str. terma, Creta)
https://www.facebook.com/events/954637341245973/
https://www.camperlife.it/aree-di-sosta ... creta.html
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

Mäletan, et omal ajal oli miskine mobiilipakett (kõnekaart), mille omanikule iga vastatud kõneminuti eest natuke kõneaega laekus. Tean, et nii mõnigi inimene lausa ootas igasugu müügimeeste kõnesid ja sobival juhusel lobises nendega ikka pikalt-pikalt :lol:.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Troll »

Kriku kirjutas:Telefonitiblade jutu jätkuks: välja on petetud juba üle 3 M. https://arileht.delfi.ee/news/uudised/i ... d=88357673

Uskuge mind, sellised juhtumid näitavad väga hästi mingite ühiskonnagruppide isoleeritust.
Just eile helistati samamoodi minu emale, Leedu numbrilt ja vene keeles. Kahjuks hakkas ema ka vene keeles vastama (tal on üsna lai endiste patsientide suhtlusring, kellest suur osa on venekeelsed), kuid sai üsna varsti aru, kellega tegemist ning lõpetas kõne. Kohe järgnes uus kõne uuelt numbrilt, mille ema ikka veel viisakalt ja vabandades lõpetas. Seejärel kolmas kõne kolmandalt numbrilt, mille ema juba järsult katkestas. Seejärel neljas kõne neljandalt numbrilt, kus kohe alguses käratati: "Kuidas te JULGETE kõne katkestada!?" Ausalt, selline nahhaalsus lööb lausa pahviks.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

Troll kirjutas:Seejärel neljas kõne neljandalt numbrilt, kus kohe alguses käratati: "Kuidas te JULGETE kõne katkestada!?" Ausalt, selline nahhaalsus lööb lausa pahviks.
Huvitav, mis juhtuks, kui peale sellist kõnet helistada vastavatele organitele ja teatada, et sellelt numbrilt tehti sulle just praegu pommiähvardus? Et kõne toimus, seda on ülilihtsalt võimalik tõestada. Kõne sisu samas ilmselt mitte. Lihtsalt selline väike hilissüdaöine uitmõte, ei ürita provotseerida kedagi reaalselt taolisele teole.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Manurhin kirjutas:...Huvitav, mis juhtuks, kui peale sellist kõnet helistada vastavatele organitele ja teatada, et sellelt numbrilt tehti sulle just praegu pommiähvardus? Et kõne toimus, seda on ülilihtsalt võimalik tõestada. Kõne sisu samas ilmselt mitte. Lihtsalt selline väike hilissüdaöine uitmõte, ei ürita provotseerida kedagi reaalselt taolisele teole.
No paljud helistajad (ja pähemäärijad) salvestavad ise kõnesid, et vajadusel tõestada, et sa tõesti andsid mingi suulise lubaduse... :?
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Tarmo Männard
Liige
Postitusi: 1231
Liitunud: 08 Sept, 2005 0:35
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Tarmo Männard »

Minule meeldib õudselt seesuguseid kõnesid trollida. Viid muudkui juttu mujale...ja kutsud kohtama...ja küsid veel möödaminnes helistajalt jõhkralt intiimseid üksikasju....nad panevad mingil hetkel ise toru ära. :D
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas HeiniR »

Just mõni päev tagasi said vähemalt 3 kolleegi üheaegselt kõne Prantsusmaa suunanumbriga numbrilt.
Ise sain viimati mitmeid kõnesid mitu kuud tagasi,kõik Eesti suunanumbriga. Blokkisin kohe peale kõnet ära,helistatakse kohe uuelt numbrilt, selliselt pidin blokkima ära ühe päeva jooksul 3 sarnast numbrit. Mitmele kolleegile on vene keele mitterääkimise tõttu öeldud teravalt (“pashol na**j!”, “räägi vene keeles!”) jne.
Ise olen ka veidi trollija tüüpi kui vähegi aega on. Vene keelest saan aru ainult midagi,aga ühe kõne alguses ütlesingi,et ei räägi vene keeles, siis teiselt poolt tuli vastu,et “...aga aru sa ju saad. Kuula ainult,mis mul sulle öelda, pakume head võimalust...” jne nagu see jutt ikka. Ma vastu,et “djenki njetu!”,millele vastati, “aga kuidas raha pole,tööl ju käid!”. Vastasin siis “rabotu njetu!”. Siis küsib,et miks sa ei tööta?!, vastan,et invaliid. No aga mis invaliid sa oled siis? Ma vastu”ruki njetu!”. Sealt jälle vastu “aga kuidas telefoni vastu võtsid kui käsi pole?!” Ma vastan: “na nossom”, mille peale vennike südantlõhestavalt naerma hakkas ja enne kõne lõppu viisakalt tänas. Küll sadistlik nali mu poolt,aga selle 6 minuti jooksul ei saanud see tegelane kellelegi kergemeelsele miskit pähe määrida. Lisaks sai korraliku kõhutäie naerda kõrvalolnud venekeelse emakeelega kolleeg.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ivan Lavrentjev: poliitikud, süüdistage kõiges venelasi! Nii on ka meil, millest jälle rääkida

Kui Delfi või Postimees.ee päised olid minister Mart Järviku lahkumise skandaali teemalisi uudiseid täis, siis mõlema portaali venekeelses versioonis valitses vaikus.

IVAN LAVRENTJEV
kommunikatsiooniekspert

Sellal, kui meediast või Facebook'i arvukatest arutelulõimetest võib järeldada, et elame aina rohkem polariseeruvas ühiskonnas, on kohaliku venekeelse meedia maalitud pilt kordades rahulikum. Tegemist pole sugugi Järviku juhtumi eripäraga, vaid pikemalt valitsenud trendiga: venekeelne meedia kajastab Eesti sisepoliitikat vähe. Põhjusteks tagasihoidlikum aja- ja inimressurss, piiratud ekspertiis, aga eelkõige lugejapoolne huvipuudus.

Vene küsimus on poliitikast ära kadunud
Hoolimata mõnede tublite mitme erakonna poliitikute pingutustest, juba aastaid saab Keskerakond ligi 85% venekeelse valija toetusest. Pärast kevadisi parlamendivalimisi sõnasid paljud analüütikud, et küll jäid venelastest valijad koju. Ajapikku näitavad erakondade reitingud, et Keskerakonna seis oma tuumikvalijate seas pole siiski nii lootusetu. Võime aimata, et toetusnumbrite taga on ikkagi Mihhail Kõlvarti juhitud Tallinna linnavalitsuse edusammud või vähemasti õieti jäetud mulje taoliste olemasolust.
Suuri edusamme kodakondsuspoliitika leevendamises või Ida-Viru struktuursete tööturu- ja majandusväljakutsete lahendamises Jüri Ratase valitsus pole samuti pakkunud. Hoopis vastupidi - Ratase valitsuse liige Tõnis Lukas aina peatab Lasnamäge ja lubab "jõulisemat rusikat" Keeleameti näol. On ju selge, kelle näkku see rusikas suunatud on.

EKRE tõmbas tuure maha
Jüri Ratase kevadised katsed ka vene taustaga inimesi Stenbocki majja meelitada luhtusid: keegi venekeelsele valijale meelepärastest poliitikutest ei soovinud EKREga ühise laua taha minna. Mitmed ei läinud isegi Riigikokku ning jäid Tallinna juhtima. See aitab Toompea tegevusest ja retoorikast distantseeruda ning piinlikke olukordi vältida. Näiteks Riigikokku läinud endine Lasnamäe vanem Maria Jufereva-Skuratovski pidi aga positiivsete sõnadega kirjeldama koalitsioonikaaslast Urmas Reitelmanni, kelle ksenofoobsed sõnavõtud on venelastel hästi meeles. Tõsi, pärast koalitsiooni tulekut EKRE terav retoorika venekeelsete suunal on maha vaibunud.
Mõnedest kanalitest käib aeg-ajalt läbi keskerakondlaste uhke raporteerimine venekeelse koolihariduse päästmisest. Kuid isegi piiratud poliitika teadmistega Keskerakonna venelasest valija varem või hiljem saab aru, et mitu aastat opositsioonis olev Reformierakond ei saa venekeelsele haridusele eksistentsiaalset ohtu kujutada. Haridusministri portfell on teadagi Keskerakonna käes, kuid ühtegi märgatavat sammu venekeelse hariduse "päästmiseks" pole Mailis Reps seni astunud. Väljamõeldud ohuga võitlemine ja valijale meelepäraste tegevuste mitte-tegemine ei ole jätkusuutlik ka hariduse seisukohalt: stagneeruv venekeelne kool vajab poliitiliselt julgemaid otsuseid.

Vaikus on ka Tallinnas
Tallinna linnapea ja teised linna juhtpoliitikud on suuresti muutunud tehnokraatlikuks ja üritavad valijale meeltmööda olla rahvuseüleste heakorratööde ja taristu loomisega. Isegi suvine Mihhail Kõlvarti võitlus Hollywoodi filmivõtetega Laagna teel teenis ju mitte üksnes lasnamäelaste, vaid ka naabervaldade elanike huve, kes mööda linna tuiksooni Kesklinna poole liikuvad.
Narva Keskerakonna haru seis on niru ja pole selge, kas, peaministrierakonnal õnnestub kohalike volikogude valimistel piirilinnas head tulemust teha. Raimond Kaljulaid liitus sotsidega ning Yana Toomi häält kostab Brüsselist harva. Ühtlasi mitme linnaosa mehitamine uute ja seni väga tagasihoidlike eestvedajatega ei pruugi viia heade tulemusteni.
Venelastele varasemast väiksema tähelepanu osutamine võib Keskerakonda viia valusa libestumiseni (umbes nagu paljud meist kogesid detsembri alguses pealinna tänavatel kõndida üritades) järgmistel valimistel Tallinnas. Tallinna TV kinnipanemine lisaks osavale oponentide nina alt argumendi röövimisele võimaldab keskenduda eelkõige venekeelse propagandamasina sättimisele, et sellega oma tuumikvalijat sihtida. Kuid selleks, et valija taaskord koju ei jääks, oleks tarvis konflikti.
Konflikt on ju meil täitsa olemas, ütleks siinkohal lugeja. Hoolimata valitud poolest võime rindejoont visandada küll: edasi vs tagasi, liberaalne vs konservatiivne, rohkem vs vähem avatust. Ühesõnaga, "kaks Eestit," "võitjad ja kaotajad" jms. Selge, et ülisuur osa venekeelsetest asetub sellises dihhotoomias kaotajate poolele, kuid nende häält pole kuulda.

Ratas näib arvavat, et saab ilma vene häälteta hakkama
Esmakordselt Eesti lähiajaloos kohalikud venelased ei ole osaks sisepoliitika põhikonfliktist. Me ei vaidle hariduse, keeleõppe, kodakondsuse, venekeelse meedia rahastamise, Narva lojaalsuse vmt üle. Isegi kultuuriminister Lukase ponnistusi eesti keele väidetaval kaitsmisel naeruvääristavad eelkõige eestlastest vasakpoolsed, mitte venelased. Vene küsimust on unarusse jätnud kõik erakonnad - Reform saab IKE koalitsioonile vastandada ka ilma selleta, EKREl on teisigi vaenlasi igal pool, Isamaa lammutab pensionisüsteemi ja SDEst pole keegi niikuinii ammu midagi kuulnud. Kõik eespool mainitud saavadki ilma selleta hakkama.
Ainus, kellele see peaks peavalu valmistama, on Keskerakond: see on justkui uskuma jäänud, et partei põhiliseks valijaskonnaks polegi venelased. Valimiste tulemused tõestavad, et nii see siiski pole: tegemist on eelkõige venelaste nördimust koondava erakonnaga eesti lisaplokiga, mitte vastupidi. Suure osa ühiskonnast tähelepanust ja aktiivsest arutelust eemale jäämine viib ainult endassetõmbumiseni ja midagi head ei too.

Lõpetan positiivselt ja pakun välja lahenduse. Head Eesti poliitikud! Palun, rääkigem taaskord venelastest. Süüdistame neid ebalojaalsuses ja nirus keeleoskuses, teeme juurde venekeelset propagandat avaliku raha eest, paneme kinni ja külvame rahaga üle venekeelsed koolid, tõlgendame ajalugu ja maailmas toimuvat erinevalt, karmistame ja leevendame passide jagamist jne. Sel juhul on meil taas vana hea Eesti sisepoliitika, kus põhikonflikt johtub rahvus- ja keeleküsimusest. Siis on kõigil lihtsam ja selgem, mida teha ja kuidas olla, ning kindlasti on viha ja vastandumist Eesti ühiskonnas kordades vähem. Venelaste pärast ärge muretsege, nemad on sellega ammu harjunud. Ja venekeelsel meedial on taas teemasid, millest kirjutada.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas ElrikThunderson »

https://www.err.ee/1015225/vene-saadik- ... lama-asuda

Eks ta ole, kodakodsuse võtaks võibolla küll Vene oma ja sinna tippkõrgkoolidesse läheks tasuta õppima küll aga Venemaale elama asuda, tänan ei.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas Leo »

Ma väga ei imestaks, kui Baltikumis elavatel venelastel oleks kohalikest oluliselt rohkem vaimse tervise häireid. Ühelt poolt kogu aeg räägitakse, kui vastik on väljaspool Venemaad elada ja kuidas teiste riikide valitsused venelasi kiusavad, tegelikult ei lähe ära eriti keegi, pigem tilgub Venemaalt isegi ettevõtjaid ja poliitilisi põgenikke juurde. Ma olen aru saanud, et palju baltikumi venelased võtavad Venemaa passi peamiselt sellepärast, et nii on lihtsam Venemaal reisida.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas hillart »

No mis sa nüüd. Pigem on asi selles, et idapoolne mõjutustöö peab eelkõige silmas siinsete venelaste (mitte kõigi, aga vaid nende, kes Idaimpeeriumi kultuuri- ja inforuumis elavad - s.t. umbkeelsete) sisemise uhkustunde turgutamist, et need end nn lähivälismaal just-kui Vene Maailma pioneeridena selle eelpostidel tunneksid. Noh, nagu midagi Metsiku Lääne taolist, kus trapperid-pioneerid Valge Maailma eesliinil metslaste maal seiklesid ja tegusid tegid. Ühtlasi kiidetakse sealtpoolt aktiivselt kaasa kohalike suurvene meelsusele, nende ühtsusele suure idarahvaga, kohalike naeruvääristamisele ning turgutatakse igati rahulolematust kohalike ametlike võimudega, et hoida neid endale sobivas meelsuses võib-olla päevaks X, kui võib vaja minna "kahuriliha" nn. roheliste mehikeste käealustena. On ju nii heroiline ja uhke tunne, tunnetada end päevast päeva elavat (sest ainuüksi elamine siin, on juba kangelastegu!!) naabruses oleva suure ja võimsa kodumaa suure rahva ning kultuuri eelpostil nende suhtes vaenulikul maal? Keskmise venelase jaoks on selline fakt äärmiselt tähtis. Tunnetada selliselt ka iseenda persooni olulisust, tähtsust.
Aga muideks! Ega neid nn. suurvenelasi siin nüüd nii palju kah pole, kui arvata võiks. Paraku aga piisab neist ka vähestest, et kogu elanikkonna grupi suhtes usaldamatust külvata.
Ja pealegi! Normaalsed ja meie riigi suhtes lojaalsed vene tagapõhjaga inimesed saavad sellest umbusust igal juhul aru ja aktsepteerivad seda. Jah, see ongi nii. Kujutage ette - ma olen selliseid kohanud. Võrdsus võrdsuseks, aga usaldus ja lugupidamine tuleb välja teenida, kui ka päriselt Eestimaad, aga mitte suurt Idaimpeeriumi, oma kodumaaks peetakse. Kui ei meeldi ja ei suudeta sellega leppida, siis on neil alati võimalik minna sinna, kus neid ümbritseksid omasugused, s.t. idapiiri taha. Aga, vaat, seda suurvenelusest punni pumbatud üks õige Vene Maailma eelposti asukas juba ei tee. Ta peab vastu ja sõdib, hambad ristis. Mitte, et see teda materiaalselt huvitaks, vai põhimõtte pärast.
Ka oli omal ajal Vabadussõjas mitte-eestlaste üksustel (kohalike sakslaste ja venelaste väeosad) Eesti Sõjaväe koosseisus kaunis tüsilik olla ja ka usalduse väljateenimine oli neile kordades raskem, kui eestlastel. Aga nad said sellega hakkama ja nad võitsid enda suhtes lugupidamise. Tuletage meelde kas või Balti rügementi või siis Katšanovi üksikpataljoni, kus viimasest kasvas välja ka meie tuntud kaadrisõjaväelane Aleksander Sobolev (langes Eesti Diviisi koosseisus 1944. aastal).
Tuletage meelde ka II MS aegset OMA KODANIKE laagritesse sulgemist rahvuspõhiselt - seda USA-s ja SB-s. Suure vabaduse, kõigi võrdsuse ja demokraatiaga polnud sel miskit pistmist. Suurt demokraatiat ja võrdsust taga ajades (kagu nn. liberaalses demokraatias) poleks saadud selliseid otsustavaid samme astuda. Aga proovi sa eristada ühes rahvusgrupis (meil siis venelased e. venekeelsed), kellest kohe kindlasti mingi osa vaenulik on, kes võõras, kes oma - enne kui need tegudega pole oma tõelist palet tõestanud. Seni aga on täiesti loomulik, et see umbusk on ja jääb. See ei ole hälve ja seda tuleb aktsepteerida. See pole midagi häbenemisväärset. :roll:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Vastaja
Liige
Postitusi: 460
Liitunud: 15 Mär, 2013 17:37
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas Vastaja »

1992 a. külastasime Kohtlas sugulast. Seal oli ka üks kohalik vanem eestlane, kes oli vist 1944 a. ühe grupiga Saksa sõjaväest jooksus või hoidis lihtsalt mobilisatsioonist kõrvale. Vlassovlased olid hakanud neid taga ajama ja tema oli vist püssigranaadi killuga jalast haavata saanud. Pääsenud seetõttu, et ta kaaslased olid hakanud metsast vastu tulistama. Aga ühe kätte saadud Eesti poisi olevat vlassovlased surnuks peksnud.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Viies kolonn

Postitus Postitas mart2 »

Vastaja kirjutas:1992 a. külastasime Kohtlas sugulast. Seal oli ka üks kohalik vanem eestlane, kes oli vist 1944 a. ühe grupiga Saksa sõjaväest jooksus või hoidis lihtsalt mobilisatsioonist kõrvale. Vlassovlased olid hakanud neid taga ajama ja tema oli vist püssigranaadi killuga jalast haavata saanud. Pääsenud seetõttu, et ta kaaslased olid hakanud metsast vastu tulistama. Aga ühe kätte saadud Eesti poisi olevat vlassovlased surnuks peksnud.
Ilmselt olen midagi ajaloost maha maganud aga kellel ei juhtu?
Lihtsalt pole kunagi ennem kuulnud vlassovlastest Eestiss. Pean silmas mitte üldist propagandistlikku nimetust, vaid ikka Vlassovi armee võitlejaid!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist