Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Kapten Trumm on seinale tondi maalinud ja peksab seda ise usinasti.
Mitte midagi ei juhtu kui sinimustvalge lipukesega Viivikonnas ja muudes kaevandusasulates jalutada. Narvas ka ei juhtu. Kolakat võib saada mingi hitlerlaste sümboolika eest ja siis ka vaadatakse, et kas on "oma fašist" või "tõeline fašist".
Mahajäetud kaevandusasulates elamine on datšakultuuri osa. Need, kellele ei meeldi on niisugustest kohtades ammu minema tõmmanud , sealsed elanikud on aga sellega harjunud. Narvakad elavad 5 päeva nädalas korralikus keskkütte ja veega korteris kuid nädalalõpuks on vaja tingimata "datšasse" (suvilasse) sõita. Suvila on ruberoidist ning soome papist onn kuskil jumala poolt mahajäetud aianduskooperatiivis kuid ikkagi oma. Mingil põhjusel väärtustatakse hirmsasti oma maalapikest ja kellel datšat pole, see päris valgete inimeste hulka ei kuulu. Oligarhidel on juba talud, vaat see on tase.
Sihukeses suvilas tegelikult midagi mõistlikku peale viinavõtmise ja targutamise teha polegi. Või harutatakse mõni pesumasin algosadeks, et see liikide kaupa vanarauda viia. Esmapilgul tundub, et inimene elab prügikasti veerel ja korjab padrunikestasid.
Kaevanduseelanikud võiksid samuti iseenesest ära tulla kuid nad on kohaga harjunud ja ilmselt põhimõttelised lihasuretajad. Osad maa-alused said veel nii noorelt pensionile ka, et jõudu on kuid igavus tapab. Ma tean Narvas mitut vanameest, kes kolavad mööda mahajäetud hooneid, korjavad vanarauaks pudelikorke, naelu jms. Pensioni saavad ka ja ega see tegevus pole mõeldud äraelamiseks. Herr Trumm teeks neid nähes ilmselt kaugeleulatuva järelduse - elu on nii hukas, et plankaiast kistakse ka naelad välja ja ostetakse nende eest leiba.
Ivangorodi ja selle lähiümbruse eluga on terve Ida-Virumaa kursis ning mitte ainult suitsu- või bensiinihindade kaudu. Sidemed on ikka oluliselt tugevamad. Kellel elavad seal sugulased või kes käib Luuga sadamas tööl.
Moskva ja mingil määral Peterburi poole vahib terve Venemaa, mitte ainult propagandakanaleid vaatavad lähivälismaalased. Sinna tahaks igaüks. Mitte keegi ei keela Eesti venelastel Moskvasse minna kuid nad teavad et a) neid ei oota seal keegi ja b) "Moskva pisaraid ei usu"
Muud piirkonnad pole atraktiivsed, isegi Eestis on parem.
Mitte midagi ei juhtu kui sinimustvalge lipukesega Viivikonnas ja muudes kaevandusasulates jalutada. Narvas ka ei juhtu. Kolakat võib saada mingi hitlerlaste sümboolika eest ja siis ka vaadatakse, et kas on "oma fašist" või "tõeline fašist".
Mahajäetud kaevandusasulates elamine on datšakultuuri osa. Need, kellele ei meeldi on niisugustest kohtades ammu minema tõmmanud , sealsed elanikud on aga sellega harjunud. Narvakad elavad 5 päeva nädalas korralikus keskkütte ja veega korteris kuid nädalalõpuks on vaja tingimata "datšasse" (suvilasse) sõita. Suvila on ruberoidist ning soome papist onn kuskil jumala poolt mahajäetud aianduskooperatiivis kuid ikkagi oma. Mingil põhjusel väärtustatakse hirmsasti oma maalapikest ja kellel datšat pole, see päris valgete inimeste hulka ei kuulu. Oligarhidel on juba talud, vaat see on tase.
Sihukeses suvilas tegelikult midagi mõistlikku peale viinavõtmise ja targutamise teha polegi. Või harutatakse mõni pesumasin algosadeks, et see liikide kaupa vanarauda viia. Esmapilgul tundub, et inimene elab prügikasti veerel ja korjab padrunikestasid.
Kaevanduseelanikud võiksid samuti iseenesest ära tulla kuid nad on kohaga harjunud ja ilmselt põhimõttelised lihasuretajad. Osad maa-alused said veel nii noorelt pensionile ka, et jõudu on kuid igavus tapab. Ma tean Narvas mitut vanameest, kes kolavad mööda mahajäetud hooneid, korjavad vanarauaks pudelikorke, naelu jms. Pensioni saavad ka ja ega see tegevus pole mõeldud äraelamiseks. Herr Trumm teeks neid nähes ilmselt kaugeleulatuva järelduse - elu on nii hukas, et plankaiast kistakse ka naelad välja ja ostetakse nende eest leiba.
Ivangorodi ja selle lähiümbruse eluga on terve Ida-Virumaa kursis ning mitte ainult suitsu- või bensiinihindade kaudu. Sidemed on ikka oluliselt tugevamad. Kellel elavad seal sugulased või kes käib Luuga sadamas tööl.
Moskva ja mingil määral Peterburi poole vahib terve Venemaa, mitte ainult propagandakanaleid vaatavad lähivälismaalased. Sinna tahaks igaüks. Mitte keegi ei keela Eesti venelastel Moskvasse minna kuid nad teavad et a) neid ei oota seal keegi ja b) "Moskva pisaraid ei usu"
Muud piirkonnad pole atraktiivsed, isegi Eestis on parem.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Ehhe ,Sirgala kant on "äge" kant...
Mõni aastake tagasi sai COY õppele vastutegevust tehtud ja Viivikonna bussijaama juures istutud "sooja maa inimese" moodi riietatuna väiksema ansambliga. Pärast 10-t minutit ,ilmus kuskilt välja Lenini vanune 5-da seeria bemm , üle tänava äärekivide ja rohu(muru oleks palju öeldud) ja paugutas meie juurde. Välja astus kergelt ülekaalus, sõna otseses mõttes rippuvate "biitsepsitega" ,triibulises särgis tätoveeritud ning "meeldivas" joobes 50-dates idabloki kodanik ,kes asus olukorda selgitama. Teda ei huvitanud kopika eest ,et tema vastus oli kümmekond kainet meeskodanikku.Räuskas - vehkis kätega ,nõudis selgitusi jne. Meie üritasime ,kes naeru tagasi hoida,kes rahulikuks jääda. Lõpuks astus ta vestlusesse ühe( kaitseväes sõdurite poolt väga lugupeetud praeguse koloneliga) ,kes talle siis viisakalt üritas asju selgitada ,ning kuna mõlemad (vähemalt üks neist )olid endised VDV hundid ,siis mindi rahumeelselt laiali. AGA bemm hoidis meiesugustel kaltsakatel kiivalt silma peal ka edaspidi.... : "Doverjai ,no proverjai"
Mõni aastake tagasi sai COY õppele vastutegevust tehtud ja Viivikonna bussijaama juures istutud "sooja maa inimese" moodi riietatuna väiksema ansambliga. Pärast 10-t minutit ,ilmus kuskilt välja Lenini vanune 5-da seeria bemm , üle tänava äärekivide ja rohu(muru oleks palju öeldud) ja paugutas meie juurde. Välja astus kergelt ülekaalus, sõna otseses mõttes rippuvate "biitsepsitega" ,triibulises särgis tätoveeritud ning "meeldivas" joobes 50-dates idabloki kodanik ,kes asus olukorda selgitama. Teda ei huvitanud kopika eest ,et tema vastus oli kümmekond kainet meeskodanikku.Räuskas - vehkis kätega ,nõudis selgitusi jne. Meie üritasime ,kes naeru tagasi hoida,kes rahulikuks jääda. Lõpuks astus ta vestlusesse ühe( kaitseväes sõdurite poolt väga lugupeetud praeguse koloneliga) ,kes talle siis viisakalt üritas asju selgitada ,ning kuna mõlemad (vähemalt üks neist )olid endised VDV hundid ,siis mindi rahumeelselt laiali. AGA bemm hoidis meiesugustel kaltsakatel kiivalt silma peal ka edaspidi.... : "Doverjai ,no proverjai"
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Mudakoon, kohalikud peavadki niisuguseid asulaid oma territooriumiks. Ega nad siis sellepärast riiki ei hakka kukutama.
Kunagi, sellest on juba aastaid tagasi, vahetati Narva-Kiisa kõrgepingeliini ja ma olin ka vana liini ärakorjamisel osaline. Me sõitsime mööda liini niimoodi edasi nagu traadid juhatasid ja jõudsime öö hakul Rakvere taha Vinni nimelisse ilusasse eestimeelsesse kohakesse.
Veerand tunni pärast lendas lääpas ratastega bemmiront kohale ja neli joomast "kohalikku autoriteeti" asusid selgitusi nõudma. Jne jne , täpselt nagu sa ennist Sirgala kohta kirjutasid. Ära läksid alles siis kui ekskavaatorikopaga kaks allapoole suunatud hoiatusringi üle autokatuse tehti ja kolmas oleks otse esiaknasse tulnud.
Sellegipoolest vahtisid veel pikalt põlluserval. Usalda, aga kontrolli
Sellistest külameestest tuleb aru saada, sama ju kui sinu talumetsa oleks korraga mingi võhivõõraste punt tekkinud. Ise läheksid ka kontrollima.
Kunagi, sellest on juba aastaid tagasi, vahetati Narva-Kiisa kõrgepingeliini ja ma olin ka vana liini ärakorjamisel osaline. Me sõitsime mööda liini niimoodi edasi nagu traadid juhatasid ja jõudsime öö hakul Rakvere taha Vinni nimelisse ilusasse eestimeelsesse kohakesse.
Veerand tunni pärast lendas lääpas ratastega bemmiront kohale ja neli joomast "kohalikku autoriteeti" asusid selgitusi nõudma. Jne jne , täpselt nagu sa ennist Sirgala kohta kirjutasid. Ära läksid alles siis kui ekskavaatorikopaga kaks allapoole suunatud hoiatusringi üle autokatuse tehti ja kolmas oleks otse esiaknasse tulnud.
Sellegipoolest vahtisid veel pikalt põlluserval. Usalda, aga kontrolli
Sellistest külameestest tuleb aru saada, sama ju kui sinu talumetsa oleks korraga mingi võhivõõraste punt tekkinud. Ise läheksid ka kontrollima.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Ei ,ma kukutamist ei pdanudki silmas,kuid selleks ajaks kui meie seal tuiasime , oli seal asulas(mitte ainult) õpet läbiviidud ca 5-6 aastat juba ja mitte üks päev vaid ikka paar nädalat korraga.
Kaitsevägi oli kohalikele ka teatud moel hetkeline lisateenistuse allikas,messing.....
Kaitsevägi oli kohalikele ka teatud moel hetkeline lisateenistuse allikas,messing.....
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Ka minul on taoline kogemus olemas - kahest sellisest vene enklaavist. Ühel juhul oleks käärepealt ka "kontaktiks" läinud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
See noor kutt (keda siin mõni peavoolu-parteigenosse juba halvustama kippus) on mõtlemisvõimelt selgelt ülekeskmise pliiats
Jättes rahvusküsimused kõrvale siis on kindel, et “ideelised“ hakkavad sõdima kas Eesti poolt või vastu. See kaader on asjad enda jaoks ära otsustanud ning seda ei muuda kumbagi poole propaganda või muu mõjutamine. Sealjuures võib mõlema gruppi seas leida nii eestlasi kui venelasi, keskendumine neile oleks lihtsalt raisatud aeg.
Reaalne oht pole mitte kohalik putinimeelne vähemus, vaid pigem muud asjaolud..
Raskerelvastuseta armee, kellel lisaks sellele on puudu võime kontrollida õhuruumi ja merepiiri ? Riigi suutmatus sellises olukorras resoluutselt tegutseda? Liigne ja katteta usk liitlastesse? Ma loodan, et me ei saa seda kunagi kogeda, nagu ühes hiljutises Briti dokumentaalfilmis.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Tasub pöörata tähelepanu:
Olen aja jooksul näinud erinevaid väljaõppeüritusi ja -tegijaid ning mul on tunne, et paljud kaadrisõjaväelased, kes on võib-olla ise mõtestanud asja enda jaoks lahti, et üks üsna loomulik tulemus on ka surma saada, eeldavad, et keskmine mobiliseeritu/reservist samamoodi mõtleb. 95% osalistest tahab lihtsalt elus ja tervena tagasi tulla - selle peale peaks natuke mõtlema.Ajateenistuses käinud keskmine vene noormees, kes saab mobiliseerimiskutse kui sõda käib ei hakka mõtlema sügavaid arutlusi selle üle, kuidas on õigem või mida arvab tema suur vene hing. Esimene mõte on hoopis see, kuidas sõjast elusalt välja tulla ja teine see, mis saab tema lähedastest. Samad asjad on peas ka keskmisel eesti noormehel.
Kui me suudame anda nendele kahele küsimusele hea vastuse, on mõlemal juhul suur võimalus, et see vene noormees sõdibki meie poolel.
Siin saabki otsustavaks riigi suutlikus tagada seda, et ollakse võitjate ja ellujääjate poolel. Usk võidu võimalikkusesse, parem relvastus ja liitlaste vankumatu abi. Samal ajal tuleb ka kõikidele kodanikele selgeks teha, et muud võimalust sõjapõrgust elusalt välja tulla pole kui sõdida Eesti ja NATO poolel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Küsimus oli lihtne ja lühike, vastus aga niinaguikka - pikk, lohisev, teemastmööda ja mittemidagiütlev + üdini poliitkorrektne..Mudakoon kirjutas:http://www.ohtuleht.ee/721342/kusimus-k ... lojaalsust
Meie riigikaitse kõneisikute tavapärane tase
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Vaevalt et need teoreetilised arutelud siinsete venekeelsete või ka eestlaste tõelise meelsuse kohta mingit adekvaatset pilti annavad. Modelleerigem nüüd säherdune aega ja ruumi segipaiskav situatsioon. Missugune olnuks a.d. 1917 vastus Eestimaa kubermangus korraldatavale küsitlusele: kas oleksite valmis Venemaa vastu sõtta minema või mitte? Ma isiklikult kaldun küll arvama et kui igast sajast üks oleks vastanud jaatavalt, olnuks see veel vägagi hästi pakutud. Ent mäherdune oli aasta pooleteise möödudes kätte jõudnud reaalsus?
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Vastus ilmselt olnuks: ei, ei tehta (see paistab ka sellest lohisevast välja).Küsimus oli lihtne ja lühike, vastus aga nii nagu ikka - pikk, lohisev, teemastmööda ja mittemidagiütlev - ning üdini poliitkorrektne..
Meie riigikaitse kõneisikute tavapärane tase
Kui tehtaks, küll siis hüaanatoom vaidlustaks asja ka EL inimõiguste kohtus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Saab ilmselt olema nagu Ida-Ukrainas. Milline võim enda kuskil kehtestab, saab soo enda pooelele. Vähemalt väliselt. Ülejäänutest osa venekeelsetest (ja üsna kindlasti ka odinlaste tüüpi elus pettunud või muidu Rõivast ja Co'd igapäevaselt kiruvad eestlased) läheb üle putinlaste aka "vene maailma" poolele ning mingi osa venekeelsetest (rõhutaks just venekeelsust, sest paljud ei ole ainult venelased vaid ukrainlased, valgevenelased, siberlased, kes end ka kohati eraldi seltskonnaks peavad jne.) näeb nois "seal" seda, kelle poole ei tasu hoida. Palju noid viimaseid on, ei viitsi isegi oletama hakata. Pole mingi staatiline number vaid kohati oleneb see paljudest faktoritest - omaksete heast haiglaravist; tööga kindlustatusest; sellest, et hiljuti pole mõni "odinlane" või toompealane kõiki venelasi ühe vitsaga milleski siivutus süüdistanud jne. Artemi Troitskil ja temasugustel on Eestis täiesti arvestatav venekeelsetest pooldajatest seltskond. Nood Artemi jälgedes kindlasti putinlaseks ei hakka. Samas, ega see pilt kell 23.00 ennem Uut Aastat ikka kena pole küll. Statement seegi.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Väike vahejuhtum Rootsi laeval - hommikusöögil kõrvallauas istub 6ne venekeelsete neiukeste seltskond, kelle kantavate rõivabrändide järgi pole just tegu vaestega. Võetakse hommikulist, kõrvale rüübatakse kaasatoodud shapanjat morsiklaasidest (eks eelmine õhtu läks vist käest ära tiba), käib tüüpne kõrgendatud meeleolus venelaste jutuvada, räägitakse elust olust, kõrv kuuleb repliike Eesti poliitikast ja ühtäkki oli selgelt kuulda ütlust - "no Krõm teper nash"
Shampanjaga morsiklaasid löödi kokku ja laialivalguv ülemeelik jutuvada jätkus endisel kursil
Shampanjaga morsiklaasid löödi kokku ja laialivalguv ülemeelik jutuvada jätkus endisel kursil
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Venemaa ootamatu rünnak
Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 30 külalist