Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Järelkuulamist soovijatele...muidu on nii nagu õndsal sotsialismiajal- kuulnud-lugenud ei ole, aga hukka mõistan raevukalt...
http://podcast.kuku.postimees.ee/saated/valimisstuudio/
http://podcast.kuku.postimees.ee/saated/valimisstuudio/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Huvitav on see ,et sama teema on sellel nädala kerkinud ka Lätis! Ainult ,et seal julgevad kaitseväelased ka komenteerida ja nende sõnul käib sealsetes " paitballi" ja IPSC klubides täiesti taktikaline treening. Spordist asi kaugel.
Juba 10 aastat tagasi kui veel ise IPSC tegelesin tundus imelik , et enamus Eesti IPSC klubid on vene keelsed . Ja neil on käes täiesti korralikud lahingrelvad
Juba 10 aastat tagasi kui veel ise IPSC tegelesin tundus imelik , et enamus Eesti IPSC klubid on vene keelsed . Ja neil on käes täiesti korralikud lahingrelvad
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Helmest, tema numbritest ja muustki rääkides....
(iga link IMO väärib lahtiklikkimist)
Eelmisel lehel, kuhu ma hunniku linke ladusin, oli ka üks pikk SinuTuubi video, kus usutleti kohalikku vene rahvusest Airsofterit. Vend käis välja numbrid, et miski ca 1000 matsi tegeleb Eestis Airsoftiga ja aru võis saada, et neist miski natuke üle 500 on vene rahvusest. See siis ilmselt avalikud teada-tuntud "ühingud", "klubid" ja "seltskonnad" (netist võib leida ka Eestis asuvate (või üle piiride ulatuvate klubide kohalike "filiaalide") venekeelsete "klubide" nimesid, mille kohta mingeid andmeid üldjuhul netist ei leia). Neist omakorda mingi osa harrastab "hardsofti" (miskit sorti "jubekarmid" mehed?) või mis ta oli ja just need käivat Männikul möllamas. Selge vist ka see, et mitte kõik neist 500+ kodanikust pole üheselt "eestimeelsed" või "venemeelsed".
Need numbrid puudutasid ainult avalikke Airsofti klubisid.
Valdav osa Eestit puudutavatest Airsofti lehtedest on ka kinnised.
Mõned pildid kuidagimoodi siiski leitavad....
https://www.youtube.com/watch?v=m41aZkMCXZg
http://www.veneportaal.ee/emotion/straik.htm
Käiakse ka venes siit
https://www.seti.ee/narva/modules/newbb ... &start=105
Sinna otsa siis need paintballerid keda on ilmselgelt rohkem, kui airsofti mehi.
Eks see Männiku ole varemgi rahvast ärevaks ajanud
http://www.myestonia.ru/news/2009-08-13-1577
http://strikeup.ru/tag/%D0%B7%D0%B0%D0% ... %B8%D1%8F/
Edasi on mingi osa tegelastest igasuguste spordiklubide nimekirjades ja tegelevad n.ö. "spordiga".
Lisame siia ebamäärased moodustised (ühingud, laagrid, koolitused jms).
http://yarpatriot.ru/news/453/
5000-ndet guugeldades kätte vist ei saa jah
*
Venes võetakse asjad ikka suurelt ette....
http://www.stena.ee/category/tegi/strajkbol
**************
ja ka järelkasvuga probleeme meil pole
Единственный в Эстонии муниципальный молодежный лагерь отдыха ”Куртна” 2014...
http://g4.nh.ee/images/pix/kurtna-69410927.jpg
(iga link IMO väärib lahtiklikkimist)
Eelmisel lehel, kuhu ma hunniku linke ladusin, oli ka üks pikk SinuTuubi video, kus usutleti kohalikku vene rahvusest Airsofterit. Vend käis välja numbrid, et miski ca 1000 matsi tegeleb Eestis Airsoftiga ja aru võis saada, et neist miski natuke üle 500 on vene rahvusest. See siis ilmselt avalikud teada-tuntud "ühingud", "klubid" ja "seltskonnad" (netist võib leida ka Eestis asuvate (või üle piiride ulatuvate klubide kohalike "filiaalide") venekeelsete "klubide" nimesid, mille kohta mingeid andmeid üldjuhul netist ei leia). Neist omakorda mingi osa harrastab "hardsofti" (miskit sorti "jubekarmid" mehed?) või mis ta oli ja just need käivat Männikul möllamas. Selge vist ka see, et mitte kõik neist 500+ kodanikust pole üheselt "eestimeelsed" või "venemeelsed".
Need numbrid puudutasid ainult avalikke Airsofti klubisid.
Valdav osa Eestit puudutavatest Airsofti lehtedest on ka kinnised.
Mõned pildid kuidagimoodi siiski leitavad....
https://www.youtube.com/watch?v=m41aZkMCXZg
http://www.veneportaal.ee/emotion/straik.htm
https://vk.com/airsoftcalendar?w=page-36397180_48854449В «Контакте» есть открытая группа «Единый календарь аирсофта», с ее помощью можно найти ближайшие мероприятия в любой точке России, а также в Украине, Белоруссии, Киргизии, Эстонии и даже США.
Käiakse ka venes siit
https://www.seti.ee/narva/modules/newbb ... &start=105
Sinna otsa siis need paintballerid keda on ilmselgelt rohkem, kui airsofti mehi.
Eks see Männiku ole varemgi rahvast ärevaks ajanud
http://www.myestonia.ru/news/2009-08-13-1577
http://strikeup.ru/tag/%D0%B7%D0%B0%D0% ... %B8%D1%8F/
Edasi on mingi osa tegelastest igasuguste spordiklubide nimekirjades ja tegelevad n.ö. "spordiga".
Lisame siia ebamäärased moodustised (ühingud, laagrid, koolitused jms).
http://yarpatriot.ru/news/453/
5000-ndet guugeldades kätte vist ei saa jah
*
Venes võetakse asjad ikka suurelt ette....
http://www.stena.ee/category/tegi/strajkbol
**************
ja ka järelkasvuga probleeme meil pole
Единственный в Эстонии муниципальный молодежный лагерь отдыха ”Куртна” 2014...
http://g4.nh.ee/images/pix/kurtna-69410927.jpg
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Kõigil meil on ju kindlasti teada, et siin riigis elab alaliselt ja taasiseseisvusest peale suur kogus mitte-eestlasi.
Sadu tuhandeid.
Enamus neis on venelased. No vähemalt identifitseerivad nad ise end sellistena.
See kontingent jaguneb oma suhtumiselt enam-vähem kolme gruppi.
Need kes suhtuvad Eesti riiki(keelde/meelde) toetavalt ja pooldavalt.
Need kes on vastased.
Ja suurim osa, kes on ükskõiksed.
See, et mingi osa on vastased,.....arvestades mitteeesti rahvusgrupi küllaltki suurt koguarvu,....ja et nende arvu võib mõõta mitte kümnetes ja sadades, ei saa ju olla üllatus kellelegi. Ammugi mitte poliitikutele ja näiteks sisejulgeolekuorganitele.
Seega, kas Eesti poliitiku taolised üldistavad ja tembeldavad avaldused suurendavad pooldajate või vastaste hulka.??
Milline grupp võidab, milline kaotab...Pooldajaid, toetajaid....
Sadu tuhandeid.
Enamus neis on venelased. No vähemalt identifitseerivad nad ise end sellistena.
See kontingent jaguneb oma suhtumiselt enam-vähem kolme gruppi.
Need kes suhtuvad Eesti riiki(keelde/meelde) toetavalt ja pooldavalt.
Need kes on vastased.
Ja suurim osa, kes on ükskõiksed.
See, et mingi osa on vastased,.....arvestades mitteeesti rahvusgrupi küllaltki suurt koguarvu,....ja et nende arvu võib mõõta mitte kümnetes ja sadades, ei saa ju olla üllatus kellelegi. Ammugi mitte poliitikutele ja näiteks sisejulgeolekuorganitele.
Seega, kas Eesti poliitiku taolised üldistavad ja tembeldavad avaldused suurendavad pooldajate või vastaste hulka.??
Milline grupp võidab, milline kaotab...Pooldajaid, toetajaid....
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Sellise mõttemalliga sa lihtsalt jätkad (sarnaselt valitsusele) Mart HELME poolt väljatoodud integratsiooni PÕHITINGIMUSE (-mõlemasuunaline tee) eitamist.. Et ei saa lõputult VASTU TULLA sellele, kes ise ei kavatsegi sulle VASTU TULLAtommy kirjutas:Seega, kas Eesti poliitiku taolised üldistavad ja tembeldavad avaldused suurendavad pooldajate või vastaste hulka.??
Milline grupp võidab, milline kaotab...Pooldajaid, toetajaid....
Ka puht militaarses mõttes on selline mõttemall lootusetu strateegia - s.t kogu initsiatiivi juba eos vastasele loovutamine on teadlik defetism
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Lisaks niipalju, et Helmel paluti ETV-s presidendidebatil kommeteerida on 5000 teemat, siis tuli sealt huvitav arendus, st igas ministeeriumis, igas ametis on neil juba käpp sees nö uinunud võrgustik, keda vajadusel aktiveeritakse. Mida siis sellest järeldada, et kõik venelased, kes ministeeriumites, politseis ja kus iganes töötavad on "uinunud agendid", kes vajadusel aktiveeritakse? Pigem on Tommy jutus pointi ka Ukraina näitel, kus enamik olid erapooletud, kohalikud kaasajooksikud ei olnud enamuses, lisaks tuli tuua sisse eriüksused (mis seal oli suht lihtne, sest elementaarne piirikontroll oli lausa olematu), sest kohalikud aktivistid olid küll olemas, kuid suhteliselt mannetud, samuti valitses Ukrainas bardak st igasugu vastupanu asemel, olid võimud passiivsed või andsid alla ehk ei reageerinud kiirelt või kui, siis nõrgalt ja ebaadekvaatselt (va mõned üksikud erandid). Näit puudus täiesti ka Kaitseliidu sarnane organisatsioon. Samuti on KAPO meil tegelenud nende nn aktivistidega, aga ma ei mõista, mida Helme soovitab, vähemalt tema esinemise põhjal (kui Borja VASTU TULEMISE idee korraks kõrvale jätta) Et laseme kõik ametnikud rahvuspõhiselt lahti? (Ida-Virus ja kasvõi politseis hakkaks siis alles nalja saama) Selle sama Tommy poolt mainitud nn neutraalsele massile anname ajendi asuda teisele poolele, sest reaalselt kiusame taga rahvuspõhiselt ehk muudame oma tegutsemisega ka halli massi enda vastu aktiivseks (tuletagem kasvõi meelde ajaloost, kuidas sakslased oma tegutsemisega igasuguse poolehoiu ida-aladel kiirelt kaotasid). Jutu iva on, et vastavalt teole, peab olema tagajärg st igasugu kihutustöö tegijatel jne tuleks elu kibedaks teha, mitte asuda rahvuspõhiselt represseerima või kasvõi märgistama, mis oleks meie enda hukatus. (Muide ei maksa öelda, et Helme päris seda ei mõelnud, küllap ta just sinna tüüris oma jutuga, sest tema eeskujud on ikka sarnase ideoloogiaga parteid Lääneriikides, kust ta on palju üksühele üle võtnud)Sellise mõttemalliga sa lihtsalt jätkad (sarnaselt valitsusele) Mart HELME poolt väljatoodud integratsiooni PÕHITINGIMUSE (-mõlemasuunaline tee) eitamist.. Et ei saa lõputult VASTU TULLA sellele, kes ise ei kavatsegi sulle VASTU TULLA
Unforeseen consequences
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
..sa ikka ise ka adud, kui ehe sildistav-demagoogilise soovmõtlemise musternäide see sinu posti viimane(-kokkuvõttev) lause onRoamless kirjutas:Muide ei maksa öelda, et Helme päris seda ei mõelnud, küllap ta just sinna tüüris oma jutuga, sest tema eeskujud on ikka sarnase ideoloogiaga parteid Lääneriikides, kust ta on palju üksühele üle võtnud..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Ühe Eestisse sulandunud venelase mõtteid, sh integratsioonist:
http://www.ohtuleht.ee/760936/anna-leva ... tikeelseks
http://www.ohtuleht.ee/760936/anna-leva ... tikeelseks
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Meeldetuletuseks akf Borja postitus 15.06.2016.Roamless kirjutas:Lisaks niipalju, et Helmel paluti ETV-s presidendidebatil kommeteerida on 5000 teemat, siis tuli sealt huvitav arendus, st igas ministeeriumis, igas ametis on neil juba käpp sees nö uinunud võrgustik, keda vajadusel aktiveeritakse. Mida siis sellest järeldada, et kõik venelased, kes ministeeriumites, politseis ja kus iganes töötavad on "uinunud agendid", kes vajadusel aktiveeritakse?
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... &start=330
Mulle jälle tundub, et kogu selle meie integra-jura võiks lõplikult ebaõnnestunuks tunnistada // korstnasse kirjutada
Soovite tõestust - aga palun
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74813299Sellega anti ju selge signaal:Seitse saadikut jättis juuniküüditamise avalduse poolt hääletamata. Need seitse olid riigikogu Keskerakonna fraktsiooni vene keelt emakeelena kõnelevad liikmed Dmitri Dmitrijev, Olga Ivanova, Mihhail Korb, Valeri Korb, Martin Repinski, Mihhail Stalnuhhin ja Vladimir Velman. Nad olid ühtlasi ainsad riigikogu liikmed, kes avalduse poolt hääletamata jätsid.
(a) meil on pohhui eestlaste kannatustest küüditamise läbi ja vene raffa esindajatena ei kavatse me ei vabandada ega tunne ka mingit kahetsust selle üle
(b) selles vene saadikute nimederodus on tervelt 4 x noorema põlvkonna esindajat (pluss 3 x vana kändu) - seega on pealekasvanud noored täpselt samasugused homo soveticus-ed nagu vanadki
Kusjuures need on kohaliku vene kogukonna reaalsed, võimuomavad liidrid (mitte klounid a la linter) - niiet prassai integraatsija, ühesõnaga
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Paljud eestlased tahavad teha venelast ehk siis üritada teist rahvust muuta omasuguseks, meie mõistes siis üritame venelasi eestistada. See saab juhtuma ainult põlvkondade läbi. Nõuda venelaselt mitte vene telekanalite vaatamist, hümni peale püstikargamist, ladusat keeleoskust vanematelt inimestelt.... see on absurdne. Kui meil veneaeg oli, siis meie oma viga kui tahtsime venekeelt õppida, me oleks võinud jääda endale kindlaks ja rääkida kõigi venelastega eesti keeles, koolides oleks võinud ignoreerida vene keele õpet. Meie rahvus ei teinud seda, läksime eluga kaasa ja see oli meie valik. Aga me ei saa venelaste peal sama teha, sest see ei tööta. Tuleb ainult oodata põlvkondade vahetust.
Ma usun ise küll, et kõige kainestavamalt mõjub meie venelastele ida-ukraina sündmused. Ei tulnud putin appi, ei antud ei raha ega toetust. Piirkond kukkus veel hullemasse seisu kui seal varem oli. Kui venelased ida-virumaal üritaks venemaaga liitumist, nad kaotaks isegi selle mis neil praegu on. Tuleksid venemaal bandiidid kes röövivad, tapavad. Loomulikult ei tule venelane meile sellest hirmust rääkima. 5000 venda kusagil uinuvas olekus ei saa kuidagi tõsi olla.
p.s. ega eestlased väga ei tahagi venelastelt eesti keele oskust. Iga teine firma on oma kodulehele teinud vene variandi, poodides nõutakse töötajalt kahe keele oskust jne. Natuke veider ühtepidi nõuda ühte, aga siis rahakasumi nimel oma nõudmistele jalg ette panna.
Ma usun ise küll, et kõige kainestavamalt mõjub meie venelastele ida-ukraina sündmused. Ei tulnud putin appi, ei antud ei raha ega toetust. Piirkond kukkus veel hullemasse seisu kui seal varem oli. Kui venelased ida-virumaal üritaks venemaaga liitumist, nad kaotaks isegi selle mis neil praegu on. Tuleksid venemaal bandiidid kes röövivad, tapavad. Loomulikult ei tule venelane meile sellest hirmust rääkima. 5000 venda kusagil uinuvas olekus ei saa kuidagi tõsi olla.
p.s. ega eestlased väga ei tahagi venelastelt eesti keele oskust. Iga teine firma on oma kodulehele teinud vene variandi, poodides nõutakse töötajalt kahe keele oskust jne. Natuke veider ühtepidi nõuda ühte, aga siis rahakasumi nimel oma nõudmistele jalg ette panna.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Oh Vipu-lapsuke....noor ja rumal oled. Juba kolmandal päeval nõukogude armees oleksid selges vene keeles ette kandnud "Ja, Vipu, jobannõi nemets i fašist iz Pribaltiki...". Järgmiseks pakud veel välja, et 41. aasta küüditamise ajal oleksid pidanud politsei poole pöörduma...Kui meil veneaeg oli, siis meie oma viga kui tahtsime venekeelt õppida, me oleks võinud jääda endale kindlaks ja rääkida kõigi venelastega eesti keeles, koolides oleks võinud ignoreerida vene keele õpet
Naiiv...siililegi selge, et selles pole süüdi mitte Putin ja Venemaa, vaid lääne salakavalad sepitsused ja eeskätt neetud pindossid oma mustape...lise ahvist presidendiga...Ma usun ise küll, et kõige kainestavamalt mõjub meie venelastele ida-ukraina sündmused. Ei tulnud putin appi, ei antud ei raha ega toetus
Viimati muutis Lemet, 25 Sept, 2016 11:38, muudetud 2 korda kokku.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Isegi mina kes pole kunagi NL all elanud saan aru kui rumal Vipu postitused on. Olen küllalt lugenud Eesti ajaloost saama kuidagiviisi aru mis toimus seal pool raudse esiriie.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Kõige kainestavamalt mõjuvad eestimaistele venekeelsetele reisid Venemaale. Ning neid on nad, tänu jumalale, üpriski palju ja tihti tegemas. Iseäranis need kes elamas Ida Virumaal ning sellest on tulenemas ka nende suhteline vaoshoitus EV toimuva suhtes. Aga need venekeelsed, kes kusagil Lasnamäel laulmas hosiannat Kremlile, Putinile ja Venemaale pole reeglina Venemaal üldse käinudki. Oma silm on kuningas.
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Anna Levandi on ju juba aastaid tagasi otse ja avalikult maha ütelnud, et integratsioon algab venekeelsete lasteaedade kaotamisest. Kohalike vene liidrite jaoks liigitub ta peaaegu samasse auku kui Troitski ja teised hilismigrandid.. Olles mõneti veelgi ebamugavam, sest tema puhul väide "...tuli paar kuud tagasi siia ja juba õpetab, kuidas meie, venelased, Eestis elama peame..." mõjub ilmselgelt jaburalt. Päris "integrastkaks" kah ei kannata tembeldada...nii vaadataksegi Annast püüdlikult mööda.Castellum kirjutas:Ühe Eestisse sulandunud venelase mõtteid, sh integratsioonist:
http://www.ohtuleht.ee/760936/anna-leva ... tikeelseks
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
Lemet kirjutas:Juba kolmandal päeval nõukogude armees oleksid selges vene keeles ette kandnud "Ja, Vipu, jobannõi nemets i fašist iz Pribaltiki..."
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist