www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Juun, 2021 1:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1856 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 124  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 13:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18211
Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 13:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
Tsiteeri:
Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...


A.Vesterinen on hästi teada oma venemeelsete seisukohtadega, samuti tundub ta olevat arvamusel (nagu võib täheldada paljude teiste venekeelsete isikute osas), et Eesti muidu täitsa OK, aga vaat see valitsus on nõnda s*** ja kindlasti viiks Eesti Vabariigi õitsengule valitsuse vahetus.
Vaadates tema seisukohti (sh poliitilisi) ja argumenteerimise taset, tahaks mõnikord küsida, et juristi paberi ehk "kraadi" andmine on olnud õigustatud. Tundub, et tavapäraste juristi ülesannetega saab venekeelse elanikkonna seas kenasti hakkama, kuid filosoofiline ehk sügavam mõtlemine ja arutlus, mida juristilt eeldada võiks, on sellise keskmise suurvene šovinisti tasemel. Kui Krimmi kohta küsida, tuleb sealt tavaline laviin: "Aga kas USA käitus Vietnamis paremini?". Sel hetkel ei vaevu arutlev inimene enam oma aega raiskama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 15:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32333
Küsimus pole siin mitte juriidilises kvalifikatsioonis (savisaarelik aiaaugust rääkimine), vaid selles KUIDAS sai kaadrikaitseväelasena töötada isik, kelle meelestatus on pehmelt öelda kahtlane - ja siit ka edasi küsimus, et mis tõe etalon siis see KV vorm on, muudab see tõesti suurvene shovinisti Eesti patrioodiks?

Niiet ärme hägusta teemat, juristi vms kvalifikatsioon ei puutu siin üldse asjasse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 16:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
Sellise lolli jutu peale ei oska muud öelda, kui et Sa Trumm võiks Kaitseväkke värbamisspetsialistiks minna kui sul sellised selgeltnägija võimed on. Ei tea, kuidas peaks EKV suhtuma, kui nende poole pöördub EKV ajateenistuse läbinud Eesti kodanik, kes avaldab soovi ühineda elukutselistega? Mehel lisaks korralik resümee ja Eesti keel suht kenasti suus. Jätame need mehed ukse taha vä?
See juristiharidus puutub siia täpselt nii palju, et Lemet mainis advokaadibüroo teenuse pakkumist ning sellest ka vastus, et kohati paneb see mind siiani imestama kui antud isiku seisukohti loen. Ja need seisukohad hakkasid ilmnema siis kui mees nö avalikult tuntuks sai ja see juhtus alles peale Kaitseväest lahkumist. Teenistuse ajal midagi talle ette heita väga ei ole, oli selline tavaline tegelane, normaalse suhtumisega lõbus ja positiivne sell.
Hakkame jälle arutama, keda EKV peaks võtma aega teenima ja keda mitte? Üldiselt teeks selline venekeelse elanikkonna väljajätmine pikas perspektiivis ainult halba, see näitaks seda, et me ei ole demokraatliku korraga normaalne riik, kus kodanikud seaduse ees võrdsed on.

OT lõpp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 16:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32333
Eestis on spionaaži ja/või riigireetmise eest süüdi mõistetud 7 inimest, kellest on eestlane ainult Simm. Ülejäänud 6 (2xDressen, Veitmann, Gruzdev, Rudnev, Romanov) on selgelt mitte-eestlased. See on ca 86%, samas mitte-eestlaste osakaal Eesti rahvastikus on ca 30% (venelaste osakaal 25%). Mida võiks antud arvude karjuvast vastuolust järeldada?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 17:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3328
Siit jõuamegi tagasi selle Hvostovi ütlemise juurde, et "Eesti kaitsevägi ei hakkagi sõdima", mida mõned talle pahaks panid. Aga küll ta oma päritolu ja tausta tõttu teab neid asju. Ehk siis - kuidas edukalt sõdida, kui on täiesti etteennustamatu, kes vene päritolu kaasteenijatest sõdib kaasa, kes keeldub lihtsalt kaasa löömast ja kes laseb omadele selga? Seda ei ole võimalik ette ennustada kuigi hästi - mõni muidu kare-kriitiline võib osutuda patrioodiks ja tavaolukorras viisakas võib keerata relva omade vastu. Nad isegi ei tea seda enne, kui see kriitiline aeg kätte jõuab. Meile üldsegi ei meeldi see, mis siis toimuma hakkab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2016 0:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2192
Asukoht: Harjumaa
Hapud järeldused ...
Üldiselt tundub nii, et ainuke loll kes kogu hingest vastu hakkab on Kulibin.
Teate mehed, sellise pessimistliku ila peale, mida siin aegajalt pean taluma, annaks ma tina ... :mrgreen:

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2016 0:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
Nõustun ksf Kulibiniga,et pilti näidatakse liiga pessimistlikuna. Ei ole see asi nende Eesti venekeelsetega nii kehva kui siin seltsimehed Hvostovid maalivad. Käsu mittetäitmist/allumatust esineb nagunii ja seda nii eestikeelse kui venekeelse kodanikkonna seas. On meil siin neid eestlasigi küll,kes muudkui Rootsi suunast ja aerupaadist räägivad,andmata omale aru, et seal on nagunii juba "fullhouse" :mrgreen:
Harjutagem ja hoidkem kainet mõistust, siis on suurem tõenäosus, et ei teki siin ka omavahelist kodutüli.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2016 14:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32333
Segamini ei maksa ajada (riigi)kuulekust ja lojaalsust.
Borja siin eespool kirjutas - et küsitlustes on venelastele omane anda "soovitavaid" vastuseid ("mida riik neilt ootaks").
Näiteks vangide jaotus rahvuse järgi vastab praktiliselt 1:1 eestlaste ja venelaste osakaalule rahvastikus, st kuritegusid tehakse võrdselt ehk riigikuulekus on sama.
Kui aga vaadata neid kaitsetahte uuringuid või kasvõi nähtavalt vene rahvusest tegelaste kõvat tooniandmist riigivastaste kuritegude statistikas, siis võiks väita, et venelane on riigikuulekas, kuid mitte ilmtingimata lojaalne.

Kui me aga räägime idanaabri sõjalistest aktsioonidest Ida-Virus, kus 75% rahvastikust on mitte-eestlased ja kui neist kasvõi pool on sisemas ebalojaalsed, siis see on tegelikult igasugu Donbassi tüüpi ürituste parim pinnas, mida siinkandis leida.

Kuulasin kodus rahuloluga uudist, kuidas valitsus võttis ette põlevkivi maksude vähendamise majandusliku olukorra paranemiseni - ainuõige liigutus (igasugu tuule-, puidu- ja alternatiivärikate hädakisa kiuste). Seniks, kuni kaevur (kelle põhimass on jällegi venelased) teenib 1500 eurot käden ja kulutab selle kohapeal kaupadele ja teenustele ära, on meil suhteliselt hästi. Küsimus pole kaevurite arvus, vaid kogu "sabas", mis elatub suhteliselt kõrge lisaväärtusega tööstuse sabas. Kui aga seal tekivad suured võnked ning taolisest seltskonnast kaotab märkimisväärne osa töö, siis võib kiiresti tekkida ka "revolutsiooniline olukord", sest nagu ma eespool näitasin, on tegemist kuuleka, kuid mitte ülearu lojaalse elanikkonna osaga. Täna teenivad nad tublisti rohkem kui Slantsõs ja Donbassis - järelikult on pool motti paati kõigutada olemata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2016 14:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18211
Tsiteeri:
Näiteks vangide jaotus rahvuse järgi vastab praktiliselt 1:1 eestlaste ja venelaste osakaalule rahvastikus, st kuritegusid tehakse võrdselt ehk riigikuulekus on sama



Huvitav, aastast 2006(?) pärit uuring väitis küll, et sedasorti proportsioon kehtib vaid liikluskuritegude osas, kõigis teistes liikided andis 30%rahvastikust 55-80% kinnipeetavatest.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2016 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2952
Asukoht: Tallinn
See on oige tähelepanek, et majanduslik heaolu vorreldes teiste variantidega on 1 peamiseid argumente, mis venelasi Eestis hoiab ja muuhulgas ka Ida-Viru kuulekana. Aeg-ajalt on ikka kuulda, kui paha on venelastel Eestis elada, sellepärast et..., kuid mingit suuremat tunglemist Moskva rongi peale ei ole, reaalsus on ikkagi see, et Eestis on halb, kuid ajaloolisel kodumaal veel hullem. Donbassis läks ka asi käest ära peamiselt sellepärast, et seal ei olnud tööd ja elu oli halb ja Kiiev eriti ei viitsinud tegeleda ka vana ja peamiselt venelastega asustatud tööstuspiirkonnaga. See on kindlasti Eesti valitsusele eeskujuks ääremaastumise ohtlikuksest. Tänaseks on ilmselt Donbassis veelgi hullem, sealt on ju pagenud enamik inimesi, kes suudavad pageda ja tehased on paljaks varastatud ning kaevandused peamiselt kinni.

Kaadrisoduriks erilist tungi ei ole ja sellepärast on sinna vastu voetud koik vähegi sobivad huvilised, alguses nouti keskharidust, kuid sellest loobuti ja voeti ka pohiharidusega mehi soduriteks, nende karjääri laeks jäi kapral, sest NAK eeldab juba keskharidust.

Reeturiks ilmselt ei synnita, vaid iga reetur kujuneb omasoodu, tooni annavad ebaonnestunud karjäär voi pettumine riigis yldisemalt, sest reeturitele makstavad summad ei ole vorreldavad ohtuga sattuda vanglasse. Dressen on selline hea näide. Alguses usin kaitsepolitseinik, siis hakkas karjäär köhima ja ylemused viltu vaatama ning lopuks päris kahtlustama, lopuks vangla ja kogu vara k.a. kaitsepolitseiniku pensioni kaotus ning "kangelase" vastuvott Venemaal. Ega ta seal Venemaal ka mingi eriti populaarne tegelane ei ole, persekukkunud spioon ikkagi, kes vahetati välja ainult selleks, et muudele veel tegutsevatelle spioonidele ja reeturitele anda moista, et "omasid ei jäeta". Dressen tiksub karjääri lopuni endise tööandja leival teisejärgulise mutrikesena ja sureb unustatuna, mis ongi sellele raisale paras.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2016 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2011 19:59
Postitusi: 279
HeiniR kirjutas:
Tsiteeri:
Samas oli näiteks missioonil jala kaotanud vene rahvusest erukaitseväelane väga varmas avalikult oma advokaadibüroo teeneid päästeametnikust kommentaatorile pakkuma, et selle lahtilaskmist vaidlustada ning tundus igati tema poolt olevat...

A.Vesterinen on hästi teada oma venemeelsete seisukohtadega.....


Vesterinen ei ole advokaat, vaid jurist. Juristi töö tegemiseks ei pea olema kõrgharidust, igaüks võib teha omanimelise õigusbüroo ja pakkuda teenust...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2016 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 747
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Nimet kodanik , riietatuna EKV kõrbefrentshi millele kinnitatud NATO ja Ekv medalid , soovib head "Kodumaa Kaitsjate päeva". :(

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2016 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18211
Lisaks eelpool väidetule...

Tsiteeri:
2008. aastal kõneles kinnipeetavatest 59% vene ja 39% eesti keelt. Mõningad
erisused kinnipeetavate rahvuse osas avaldusid kuriteoliikide puhul, mille eest
isikud vangi on sattunud.53 Kinnipeetavate rahvuslikud erinevused mõne kuriteoliigi
järgi olid 2008. aasta lõpul järgmised


Eestlased Venelased Teised rahvused
Röövimine 39 54 7
Vargus 41 52 7
Narkokuriteod 27 64 9
Liikluskuriteod 73 20 7
Vägistamine 32 63 5



http://www.tallinn.ee/est/g7172s46360

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2016 9:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18211
Ennegi siin jutuks olnud Vesterinen on Stolitsas avaldanud kirjutise, kus avaldab lootust Savtšenko pikalt kinnipanekuks..

http://stolitsa.ee/125853

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1856 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 124  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt