www.militaar.net

Raadio 2 tänases saates "Olukorrast riigis" leiti, et Sergei Menkov üritas lihtsalt nati huumorit teha ja tema videos olevat puudunud pahatahtlikkus. Toonitati, et ta ütles EKV üksuste kohta "naši" ja vallandamine olla antud juhul selge ülereageerimine.
Üks saatejuhtidest (Ahto Lobjakas) oli Menkovi videost enda sõnul ära vaadanud pool, teine (Kärt Anvelt) ei olnud sellega üldse ise tutvunud.

Ma olen julgelt neli aastat Narvas elanud, mingid perioodid Sompas ja muudes huvitavates kohtades, pikalt Tallinnas ning julgen väita, et Tallinna venelased on Narva omadega võrreldes tunduvalt riigivaenulikumad.

Narvakatel on võrdlusmoment - üks asi on Narva, mis särab öösel tuledes nagu Stockholm ja teine sealsamas kõrval pimedusse mattunud Ivangorod. Peterburg on muidugi juba täiesti teine maailm, kuid sellest saab isegi kõige juhmim vant aru, et Peterburgi neile Narva keegi ei too ega ehita.
Tallinlastel pole sellist võrdlust, nad sõidavad Lasnamäelt 30 km ida poole välja, näevad et eramajad, murud on pügatud ja kukuvad räuskama, et "Vsjo naše". Kui narvakad 30 km ida pooole sõidavad, näevad nad kuidas datšade õuedel kasvavad Sosnovski karuputked nagu õunapuud. Ning naasevad jälle Narva, täis rahu ning pikka meelt.
Venemaa praeguses olukorras selline kontrast ainult süveneb.

Eks muidugi mängi rolli ka see, et kui Ida Ukrainas polnud elu tõesti parem kui Venemaal ( pigem halvem ) siis Eestis on vastupidi ning Ida - Virumaa ning suurem osa ka Tallinna venelasi teab seda. Kuidas läks Donbassiga - vaesus, viletsus ja elu varemete vahel on samuti jätnud jälje "vene vabastajate" ootajatele.

Sõja korral on siiski reaalsus midagi sellist :

Ideelised kas hakkavad sõdima eesti poolele või eesti vastu. See kaader on asjad enda jaoks ära otsustanud ning seda ei muuda kummagi poole propaganda või muu mõjutamine. Sealjuures võib nende mõlema gruppi seas leida nii eestlasi kui venelasi.

Suurem osa aga jäävad äraootavale seisukohale, seda nii eestlased ( tüübid kelle suhtumine on rohkem paadiga rootsi või Venemaa vastu nagunii ei saa ) ja venelased ( venemaa on ikka mu kodumaa ja kuidas ma selle vastu sõdin ). Hoiaksid heameelega kõigest sellest eemale ja laseks esimesel võimalusel jalga.

Siin saab otsustavaks kuidas riik suudab selle kaadriga käituda.

Ajateenistuses käinud keskmine vene noormees ... kes saab mobiliseerimiskutse ja sõda käib kusagil. Ei hakka mõtlema sügavaid arutelusid selle üle, kuidas on õigem ja vene suurest hingest. Esimene mõte on tal see, kuidas kõigest elusalt välja tulla ja teine mõte on see, mis saab tema lähedastest. Samad asjad on peas ka keskmisel eesti noormehel.

Kui me suudame anda nendele kahele küsimusele hea vastuse on mõlemal juhul suur võimalus, et see noormees sõdib meie poolel.

Ma kardan, et sõja korral saab meile palju suuremaks jamaks eestlaste tahtmatus minna kuhugi Narva alla sõdima - kui putini meelsed ja ideelised kohalikud venelased.

Lisan siia "NSVL nostalgia" kui venelaste motivaatori juurde veel sellise mõttetera nagu "pretsedendi loomine".
Ma pole mõnda aega viitsinud vene uudiseid jälgida, aga seoses Süüria sõjaga olen seda aeg-ajalt teinud.
Iga suurema uudistesaate kohustuslik osa on eduraport näiteks Krimmist. Donbassist ilmselt varemeid nad ei näita, aga Krimmist tuleb pidevalt killukesi "turism kosub", "Kertsi silda hakati ehitama", "elatustase tõuseb", "föderaalsed investeeringud".

Miks sellist propat tehakse? Üks põhjus on huvi külvata nn lähivälismaa venelastele usku, et minekuga VF võimu alla hakkab raha tulema, rikkus kasvab ja "riik hoolitseb rahva eest". Kuna kohalikud venelased istuvad mokk töllakil siiani RTR-i ja taoliste kanalite ees, siis see on kaugelt tõsisem argument kui isiklik kogemus Ivangorodi kaubandusest (seal käivad tegelikult vähesed ja pakun, et Tallinna venelastest samahea kui ei käida).

See on lihtsalt mõttetera, miks nad hoolimata vaesusest Ivangorodis endiselt Moskva suunas vaatavad.

Lemet - ma olen nõus. Tuhanded ei tulnud välja, seda ei ole vaja tõestada. Kui palju neist märatsemist valeks pidas, seda ma ei tea.
Nagu sina ei tea, palju neist tegelikult kardina varjust piilus.

Isand Herem, siinkohal veel pisuke mõttekoht. Avalikult on teada, et nendel päevadel kasvas märkimisväärselt EV kodanike soov abipolitseinikeks saada. Huvitav, palju neist venekeelseid oli?

Martin Herem - tuhanded ei tulnud välja KA seepärast, et nad nägid "kardina varjust piiludes", et Eesti riigivõim haldab olukorda ja vene inimene on üldiselt üsna (tugeva) riigi truu tegelane. Välja tulid ainult ullikesed, kellel polnud piisavalt mõistust taibata tagajärgi või kellel adrekas kees mõistusest üle. Antud motiivil pole lojaalsusega mingit pistmist.

siis see on kaugelt tõsisem argument kui isiklik kogemus Ivangorodi kaubandusest (seal käivad tegelikult vähesed ja pakun, et Tallinna venelastest samahea kui ei käida).

Väike offtopic küll, kuid pakun välja, et Ivangorodi kaubandusega just "vähesed narvakad" kursis ei ole. Ikka enamik, sest teatakse täpselt, mida tuua st suitsu, bensiini ja mõningaid toiduaineid, samuti teatakse, mida viia. Tallinna venelasete kohta ei oska öelda, kuid võin öelda, et ka Tartu venelaste hulgas on mitmed (vähemalt need kelle sugulased on lähedal piiri taga) kursis Pihkva kaubandusega.

Kellegile ei peaks tulema uudisena teadmine, et piiri taga töötavad veskid, mille eesmärk on takistada igasugust integratsiooni. Samas tooksin ühe näite üsna kõrgelt tasemelt. Vene välisministeeriumis töötab Александр Васильевич Чепурин.

С 25 ноября 1996 по 15 декабря 1999 года — Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Королевстве Дания.

В 2000—2005 годы — заместитель директора Четвертого департамента стран СНГ МИД РФ.

С ноября 2005 года — директор Департамента по работе с соотечественниками за рубежом МИД РФ.

26 сентября 2012 года Указом Президента РФ N 1307 назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации в Республике Сербия

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чепурин,_ ... Васильевич

2009. aastal, kui ta juhtis välismaal elavate kaasmaalastega (tipa meie tuletõrjuja paraadil) tööd tegevat osakonda, kaitses ta kandidaadi väitekirja.

Перспективы процесса консолидации российских соотечественников во многом зависят от способности сохранить свою этнокультурную и цивилизационную идентичность, в т.ч. через выполнение экономических функций, политическое представительство в институтах власти стран проживания, лоббирование в них своих интересов и интересов исторической родины. Особое значение при этом имеют две базовые предпосылки – способность к самоорганизации (консолидации), которая позволяет диаспоре функционировать длительное время, защищая свои этнокультурные интересы, и возможность поддерживать тесные отношения с исторической родиной, оказывая порой, серьезное влияние на самосознание коренного народа стран проживания.

В Заключении сформулированы аналитические оценки и основные выводы исследования, смысл которых сводится к следующему.
В последние годы на фоне нарастающего внимания к проблеме соотечественников со стороны России, когда на смену декларативной политике приходит политика прагматическая, а патерналистские подходы шаг за шагом сменяются партнерскими, задача консолидации зарубежного русского мира переходит из теоретической плоскости в практическую.
Укрепляя свою этнокультурную самобытность, соотечественники, базируясь на прочной основе кровных и исторических связей, цивилизационного единства Русского мира, способны выступать в качестве партнера России.
Установление партнерских отношений Москвы и зарубежных соотечественников – важнейшая предпосылка постепенного формирования консолидированной, дееспособной и устойчивой к ассимиляции зарубежной диаспоры.
Россия находится только в начале создания адекватной системы поддержки зарубежных соотечественников. Содержание диалога Россия –соотечественники будет наполняться новыми темами, приобретет со временем бòльшую масштабность, потребует значительно большей не только моральной, но и материальной поддержки со стороны Российской Федерации.
Российская община нуждается в выработке собственной стратегии, что невозможно без формирования и укрепления диаспоральных институтов, направленных на консолидацию общин. Внутренняя самоорганизация при поддержке исторической родины позволит российскому зарубежному сообществу превратиться в полноценную диаспору, несущую не только этнокультурное, но и этнополитическое содержание.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 9255,d.bGs

Hvostovi nõuanne oma intervjuus oli vaikselt taluda teise poole erinevust. Seni kuni suurtükid ei mürista võib täitsa nii toimetada. Paar viivu enne suurtükkide müristamist hakatakse Eestis mängima nuppudega, millest kolonel Herem eelmisel nädalal rääkis ja mis RAND-i meeste laualt puudusid. Need nupud ei pruugi olla sellised, millega on seni mängitud, sest paljud struktuuri sisse kirjutatud mehed istuvad piltlikult öeldes aia peal ja vaatavad asja kõrvalt. Selle tulemusel võib juhtuda nii, et rivistatakse 200 m pikkusele joonele kõik kohaletulnud ning hakatakse hüüdma "Kes on kuulipildur, kes on tankitõrjuja, kes on täpsuskütt". Siis saab SOR-i koerajuhist täpsuslaskur ning Narva-Jõesuu sissist CPT automaatur. Nupud küll, kuid missugused.

kaur3 kirjutas:

Александр Васильевич Чепурин kirjutas:Установление партнерских отношений Москвы и зарубежных соотечественников – важнейшая предпосылка постепенного формирования консолидированной, дееспособной и устойчивой к ассимиляции зарубежной диаспоры.

Внутренняя самоорганизация при поддержке исторической родины позволит российскому зарубежному сообществу превратиться в полноценную диаспору, несущую не только этнокультурное, но и этнополитическое содержание.

Selle peab kohustuslikus korras venekeele mitteoskajate jaoks ära tõlkima

Александр Васильевич Чепурин kirjutas: Partnerlussuhete sisseviimine Moskva ja välismaal elavate kaasmaalaste vahel - [see on] KÕIGE TÄHTSAM eeldus järk-järgulisele formeerimisele neist [kaasmaalastest välismaal] konsolideerunud, tegevusvõimelise ja assimileerumisele [integratsioonile] mittealluva kontingendi loomisel.

Nende sisemise iseorganiseerumise toetamine ajaloolise kodumaa poolt, lubab välismaal elavatel kaasmaalastel muutuda täisväärtuslikuks diasporaaks, mis kannab mitte ainult etnilist kultuuri, vaid ka etnilispoliitilist sisu

Uuringus küsiti: „Kui Eestile tungitaks kallale, kas oleksite oma võimete ja oskuste kohaselt valmis osalema kaitsetegevuses?“ Kui eestlastest on 71 protsenti valmis riiki kaitsma, siis venelastest on enda hinnangul selleks valmis 45 protsenti.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=73813501

Lisaks veel see, et paljude jaoks on tahe Eestit kaitsta abstraktne (vastast ei nimetata). Kes on valmis, kui ründab Venemaa? - saame veel väiksema tulemuse.
Hvostov mõtles seda, et meie kaasmaalased on kasutatatavad teatava piirini, kuni käib klõps. See päästja päästab ka eestlase, ei lükka tulle tagasi. Aga paraadi mõnitab vabatahtlikult ja ilma et natsionalistid teda selleks piinaksid. Sõjas ei saa teda samuti kasutada. Et pole teada, palju selliseid on (aga neid on piisavalt palju), keda sõjas ei saa kasutada, siis me "ei hakkagi sõdima" (Hvostov) - normaalsest sõdimisest ei tule lihtsalt midagi välja. Ka kriitilisel hulgal narvakatel käib vajalikul hetkel peas klõps, kuigi Ivangorodis on viletsam ja nad seda teavad. Need asjad ei ole eriti seotud.

Palju siinsest rahvast on käinud nendes mahajäetud Idaviru kaevuriasulates (kus tänapäeval linnalahingut harjutatakse)....?
Mõneski kohas elavad inimesed padrunkestade kogumisest, majades, kus pole vett, elektrit, kanalisatsiooni. Minge jalutage sinimustvalge lipukesega nt Sirgalas ringi ja vaadake, mis kohalikud ütlevad.
Seoses suure kisa ja käraga põlevkivi ja taastuvenergia teemal tuleb neid "tõmbekeskusi" kahtlemata juurdegi - kaevandusi suletakse järjest.
Milline oleks näiteks efekt, kui Putler kommunikeerib arusaadavalt kohalikele muulastele, et meie prioriteet on põlevkivibasseini taastamine kogu oma hiilguses.
Nagu vanasti - tuhanded tasuvad töökohad, privilegeeritud eluviis jne? Öeldes, et traditsioonilise kaevurielu välja suretamine on EL viga?

Ära kaldu demagoogiasse Trumm. Esiteks neid mahajäetud kaevuriteasulaid ei ole Ida-Virus linnade kaupa, vaid üks Viivikonna, nagu postitusega mõista proovid anda. Mujal on probleemid linnaosades, mitte terve linnaga. Teiseks noored on neist enamikus lahkunud ning kanalisatsiooni ja kütteta on võibolla mõni üksik maja, kus elanikud sees, nagu oli Kohtla-Järve paari kortermajaga. Elekter on sees ka kütteta kortermajades. See ei ole Ida-Viru probleem, vaid kogu Eesti väikelinnade probleem. Kohalikel omavalitsustel on need kortermajad väga hästi teada. Pigem on probleemiks, et osades kortermajades on elanikud kolinud välismaale, surnud jne ja neid ei huvita, mis korterist edasi saab ning kommunaale nad ei maksa, alles on üksikud penskarid, kes truult kommunaale maksavad, keegi neilt elektrit välja ei lülita, kuid küttega tekivad talveti raskused, sest majas osad minemakolinud elanikud ei maksa ja küttel on kollektiivleping terve maja kohta. Kui on nn vaesuslõksus noori peresid, siis kohalik omavalitsus ikkagi tegeleb nendega st proovivad leida uue sobiva pinna (reegel on, et lastega peredel oleks ikkagi küte ja vesi kasvõi omavalituse sotsiaalpinnal), mitte ei jäeta neid päris saatuse hooleks. Vahest kolitakse elanikud mitmest poolasustatud kortermajast kokku ühte.
Minu jutt ei tähenda, et probleeme pole, vaesust pole ja töötust pole, kuid ei tähenda ka seda, et piirkonnas inimesed elatuvad ainult padrunikestade korjamisest ja kohalikul omavalitsusel ja riigil on täiesti kama kaks. Inimestega tegeldakse võimaluste piires, kuigi võimalused võivad tihti olla väikesed. Töökohti on piirkonnas vähe ja palgad madalad, pikaajalised töötud aga madala palgaga tööle ei viitsi minna. Kindlasti peaks Eesti riik tõhusamalt oma kodanike eest hoolitsema, kuid päris Ida-Ukrainast on asi veel kaugel, seal ei kottinud korrumpeerunud kohalike võime kohalike elanike saatus karvavõrdki. Sinimustvalgega kõndides peksa nüüd küll ei saa. Probleemid on olemas, kuid mitte nii drastilised, nagu Trumm näidata tahab. Täpselt samasugused probleemid on Venemaal mitmeid kordi hullemal kujul monolinnades, neid kajastatakse ka Vene uudistes igapäevaselt, seega kas kohalikel oleks Venemaa all parem? Ei usu ja seda teavad ka kohalikud, sest seda nad teavad hästi, et kuigi Eesti sotsiaaltoetused ja pensionid on nadid, on nad paremad, kui Venemaal ja ei ole kuulda olnud, et neid meil välja maksmata oleks jäetud.
Et ei tunduks, et info on laest võetud, võin öelda, et ca pool kuud tagasi oli tööasjus asja ühte Ida-Virus eestlastega mehitatud vallavalitusse, seal läks jutuks ka pikemalt piirkonna olukorrast ning üldvõtmes on eelnev jutt nendepoolse jutu põhjal.

Oi sa oled siis vähevõitu käinud.
Neid tondiasulaid on seal päris mitu - peale Viivikonna tuleb kohe meelde Sirgala, Sompa ja Kohtla.
Kiviõli ootab selles järjekorras.

Kivi kellegi kapsaaeda ei visanud.
Lihtsalt juhin tähelepanu, et sealkandis sõnapaarile "Eesti Vabariik" käteplaginat ei pruugi järgneda.
Nõuka ajal sellest elust osa saanud inimesed on kindlasti seal need, kelle arust põlevkivitööstuse "allakäik" on justnimelt Eesti Vabariigiga seostatav.
Et sellel on tegelikult muud (põhiliselt majanduslikud) põhjused, sellesse keegi ei süvene, kihutustöö põhineb ikka emotsioonidel.
Probleem pole mitte 1000 hilisteismelist ullikest poodi rüüstamas, vaid venekeelsed ja venemeelsed tegelased, kes on Eesti taasiseseisvumise järel kaotanud oma senise positsiooni, privileegid ja kes arvavad tänini, et selles on süüdi "fashistlik hunta" (vähemalt nad ise arvavad nii). Lihtsalt elu muutuste, keele mitteoskamise, joomise vms tõttu - see päästeametnik, kes paraadi arvustas, võib olla just selline.

tommy kirjutas:

Uuringus küsiti: „Kui Eestile tungitaks kallale, kas oleksite oma võimete ja oskuste kohaselt valmis osalema kaitsetegevuses?“ Kui eestlastest on 71 protsenti valmis riiki kaitsma, siis venelastest on enda hinnangul selleks valmis 45 protsenti.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=73813501

Ma võtaks seda kohalike venelaste "kaitsetegevusvalmiduse" 45% paraja huumoriga - minu põhjendused:
- Andrei HVOSTOV on juba piisavalt juhtinud tähelepanu fenomenile, kus venekeelsed eestimaalased on aastatega "õppinud andma soovitud vastuseid" sarnastele küsitlustele..
- ja mitte et nüüd AH oleks lõpliku tõe etalon - mingist ajast jõudsin ma ka ise (suht iseseisvalt) samasugusele äratundmisele..
- ja mitte et nüüd minagi eriline taibu oleksin - lihtsalt korduma hakanud tähelepanekud suhtlusest vene inimestega viisid mind meie vene kaasmaalaste sellise "vastamisstiili" adumisele sellistes pollides..

Ma väidaks isegi, et kui me näit vähendaksime seda vene inimeste Eesti-kaitse 45%-list (väidetavat) valmidust kaks korda, siis saaksime me ikka täpselt niisama "usaldatava" tulemuse, kui selle polli 45% - aga ilmselt oluliselt realistlikuma.. vot tak