856. leht 1154-st

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 13:25
Postitas Kilo Tango
Asukoht kõrbes?

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 13:46
Postitas Tarmo Männard
Ometi üle pika aja ka kord, kui minu küsimusele esimeste minutitega õigest vastust ei tule.
See vastus on igatahes vale.

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 14:07
Postitas Health
Pakuks huupi, et ehk kohe sõja algusest Wizna lahing?

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 15:21
Postitas vanahalb
Lahman samuti täiesti umbes: ükskord olen memoriaali juurde sattunud, see on Peterburi all Gatshina lähedal ja küla on tänapäeval Novõi Ustjug. Kohalikud seletasid kuidas kõik oli ja olla nii olnud, et kolm sissekaevunud Nõukogude tanki kaitsesid keset lagedat välja minevat soodevahelist kitsast teed. Kui saksa kolonn tuli tulistas üks soodsal positsioonil olnud tank esimese ja viimase masina põlema ning siis tümitati üksteist pikemalt: kolm tanki vs terve kolonn.
Ei mäleta kui palju seal sakslasi hukka olla saanud - numbrid müüri peal olid päris muljetavaldavad . Umbes 28 tanki ühe Nõukogude tanki poolt jne.

Formaalselt juhatas sakslasi von Leeb. Ei tea nüüd legendist, et ta ühtegi lahingut ei kaotanud. Küll aga läks päris hästi kuni Leningradi ja 1942 a kui sakslaste suuremad kaotused algasid lasi ta juba rihma lõdvemaks ja väejuhtimises ei osalenud.

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 15:38
Postitas Tarmo Männard
Ei, ka need vastused ei ole päris õiged. Faktid ei jookse päriselt kokku.
Noh...näiteks....kaitsjatel oli kahur, mitte kolm tanki.

See intsident on sõjaajaloos minu teadmiste kohaselt ikka üsna unikaalne. Veider loomulikult samuti. Mistõttu tasuski viktoriiniküsimuseks vormistada, eks.

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 16:56
Postitas Sho
No veider ja unikaalne ta vast siiski pole. Selliseid asju juhtus manööversôja ajal pidevalt.
Vajalik on lihtsalt hea positsioon, kus marsikolonn ei saa hargneda ega kaitsjat ümber haarata.
Ning sissekaevatud piisavalt vôimas tulevahend, mis on suuteline kahjustama iga lähenejat.

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 18:56
Postitas Kapten Trumm
vanahalb kirjutas:Nõukogude laevavastane rakett P-15 Termiit. Olemas oli ta juba varem, aga sellega saadi 21.oktoobril 1967 Iisraeli laevale pihta ja asi hakkas maailmale huvi pakkuma
https://en.wikipedia.org/wiki/P-15_Termit
Tegelt esmaesitleti siis laiemale publikule 2 asja
-laevavastast tiibraketti
-raketikaatrit

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 19:00
Postitas vanahalb
Unikaalne võib-olla sündmuste arengu poolest? Lihtsalt niimoodi , vile suus, otse vastase varitsusse sõitmist nagu Gatshina all tuli tihtilugu ette. Ka Ümera lahing ka mitte sama stsenaariumi järgi ei alanud :)

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 19:23
Postitas Sho
Isegi varitsust pold alati vaja. Ka täiemôôduline suurlahing vôis sama stsenaariumi järgi käia.
Näiteks kurikuulus Prohhorovka tankilahing Kurski kaarel, kus môned saksa tankid terve vene tankiarmee auklikuks lasid.

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 20:20
Postitas andrus
vanahalb kirjutas:Lahman samuti täiesti umbes: ükskord olen memoriaali juurde sattunud, see on Peterburi all Gatshina lähedal ja küla on tänapäeval Novõi Ustjug. Kohalikud seletasid kuidas kõik oli ja olla nii olnud, et kolm sissekaevunud Nõukogude tanki kaitsesid keset lagedat välja minevat soodevahelist kitsast teed. Kui saksa kolonn tuli tulistas üks soodsal positsioonil olnud tank esimese ja viimase masina põlema ning siis tümitati üksteist pikemalt: kolm tanki vs terve kolonn.
Ei mäleta kui palju seal sakslasi hukka olla saanud - numbrid müüri peal olid päris muljetavaldavad . Umbes 28 tanki ühe Nõukogude tanki poolt jne. [...] Lihtsalt niimoodi , vile suus, otse vastase varitsusse sõitmist nagu Gatshina all tuli tihtilugu ette.
Kui see on rahvapärane ümberjutustus Z. Kolobanovi kangelasteost, siis selle sündmuse ainuke probleem on see, et saksa pool ei tea sellest midagi :)

Re: Viktoriin

Postitatud: 04 Apr, 2020 21:12
Postitas vanahalb
andrus kirjutas:
vanahalb kirjutas:Lahman samuti täiesti umbes: ükskord olen memoriaali juurde sattunud, see on Peterburi all Gatshina lähedal ja küla on tänapäeval Novõi Ustjug. Kohalikud seletasid kuidas kõik oli ja olla nii olnud, et kolm sissekaevunud Nõukogude tanki kaitsesid keset lagedat välja minevat soodevahelist kitsast teed. Kui saksa kolonn tuli tulistas üks soodsal positsioonil olnud tank esimese ja viimase masina põlema ning siis tümitati üksteist pikemalt: kolm tanki vs terve kolonn.
Ei mäleta kui palju seal sakslasi hukka olla saanud - numbrid müüri peal olid päris muljetavaldavad . Umbes 28 tanki ühe Nõukogude tanki poolt jne. [...] Lihtsalt niimoodi , vile suus, otse vastase varitsusse sõitmist nagu Gatshina all tuli tihtilugu ette.
Kui see on rahvapärane ümberjutustus Z. Kolobanovi kangelasteost, siis selle sündmuse ainuke probleem on see, et saksa pool ei tea sellest midagi :)
Vot urodõ!!! Aga mulle jutustasivad nii tõsise näoga ja tank oli postamendi otsas ka nagu päris. Veel 90-ndatel olevat saanud torni keerutada ja naabrimehe aknasse sihtida. Lõpuks keevitati lääne suunda kinni. :D

Re: Viktoriin

Postitatud: 05 Apr, 2020 1:02
Postitas andrus
vanahalb kirjutas:Aga mulle jutustasivad nii tõsise näoga ja tank oli postamendi otsas ka nagu päris. Veel 90-ndatel olevat saanud torni keerutada ja naabrimehe aknasse sihtida. Lõpuks keevitati lääne suunda kinni. :D
See masin või? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %D0%B0.JPG
IS-2 , lahingusse läks 1944.a. hilisem variant, sirgeks aetud ninaga. Kolobanov olevat istunud KV tüüpi masinas.

Re: Viktoriin

Postitatud: 05 Apr, 2020 1:55
Postitas Tarmo Männard
Siiamaani antud vastused on kõik üsna "külmad".

Küsimuse all olnud intsidendi vastus EI OLE muinasjutt, stiilis
"üks-mužikk-rääkis-et-nende-küla-servas-lasti-neljakümne esimesel-õhku-saksa-"Tiigrite"-kolonn.

Re: Viktoriin

Postitatud: 05 Apr, 2020 15:41
Postitas AndresTy
Kuskil Louisianas 1941 manöövritel mingid kohalikud farmipoisid olid jõesilla juures oma karbiidikahuri üles sättinud. Sellest tekkis mingi megasegadus seal ja väed ei julgenud sillale sõita vms. Manöövrite (siniste) bossiks oli Patton. Battle of Bermuda Bridge

https://www.army.mil/article/26400/patt ... uda_bridge

https://military.id.me/news/the-time-ki ... tons-army/

https://www.nps.gov/cari/learn/historyc ... ions-1.pdf

http://www.sfasu.edu/heritagecenter/9922.asp

Re: Viktoriin

Postitatud: 05 Apr, 2020 18:50
Postitas Tarmo Männard
Julgen siiski kinnitada, et see sündmus OLI veider ja unikaalne!

Bermuda silla lahing 16 septembril 1941. Suurõppuste käigus, kus kontrolliti USA armee valmisolekut enne Euroopasse minemist, võtsid osa ligi pool miljonit meest. See on üks suurimaid õppuseid ajaloos. Vägesid juhtisid nii Dwight "Ike" Eisenhower, Omar Bradley kui ka George Patton.

Ühel hetkel oli kolme-tärni-kindral Pattoni juhitud armeeüksusel vaja ületada Natchitoches´i linnakese juures Cane jõgi.
Kui luurajad jõudsid sillani, kostus pauk, mis meenutas kangesti suurekaliibrilise Browning M-2 häält. Vaatleja ronis puu otsa ja nägi binoklist silda, maja ning bensiinijaama. Uue paugu peale kolis ta kähku maale ligemale.
Siis jõudsid kohale põhijõud, hargnesid laiali, nagu oli õpitud, katsid vaatluse raskendamiseks kõik suitsuga, tõid kohale kuulipritsid ja kahurid ning panid torud hüüdma.
Vastane ei vaikinud!
Pärast pooletunnist ägedat lahingut läksid kohtunikud vaatama, et kes nende vastas siis õieti on.
Ja avastasid teiselt poolt silda, põõsastes istumas kolm noormeest, kes partsutasid Le Grande Armee suunas mängukahurist, mis töötas vee ja karbiidiga.

Arvan, et siinkohal võiks need džentelmenid üles lugeda lausa nimepidi. Niisiis, lahingu algatasid Proudhomme vennaksed: 14 aastane Alfonso, 12 aastane Kenneth ja 9 aastane Mayo.
Kui tõsiste nägudega kohtunikud ilmusid poiste isa juurde, arvas ta esiti, et neid tullakse arreteerima.
Aga siis palunud üks ohvitser väga viisakalt: "Söör, kas kutsuksite oma poisid ära. Nad nimelt segavad natuke meie sõda!"

Isa nii tegigi ja lahing Bermuda silla pärast vaibus. Ühed läksid koju suppi sööma ja teised sõda edasi pidama.
Lugu ei lõppenud otseselt just Pattoni vägede kaotusega, aga kindlasti ka mitte vastaste üle saavutatud hiilgava võiduga.

Fotol on vahepeal 60 aastaseks saanud Kenneth koos kahuriga, millega õnnestus peatada vägagi ülekaalukas vägi.
Juhtunut kommenteerides seltas, et neil polnud aimugi, et vastas on Patton ise. Nemad tulistasid meie suunas ja meie lasime neid ja see oli üsna lõbus!

Vat nii!