Kaitsetööstus

[TTA]

Mul tekkis näiteks küsimus, miks KV tegi sellised kallutatud hanketingimused, kus nõutud on formaati, mis on välismaa firmal tootepaketis ja Eesti omal mitte? Laimal pole vaja muud ringi teha, kui ainult välispaber tellida.

Kui nõuaks nt 15 g, siis kas Laima hakkaks seda tootma KV pisitellimuse pärast? Tootmise ümberseadistamiseks kulub päevi, kuid mingi mõni tuhat tahvlit toodab Kalevi suurune vabrik paari tunniga. Ükski ettevõtja ei hakka nädalaks tootmist seisma panema, et seal KV-le pool päeva tööd teha. Lisaks pakkimise küsimus, kui kogu tehase logistika on rajatud 50g ja suurematele tahvlitele.

http://www.laima.ee/tooted_vaade.php?toote_id=411

Tõenäoliselt pakile vajaliku toiteväärtuse järgi?

[Kapten Trumm]

Atiklis on jutt Kevadtormi promoshokolaadist.

Kaitsevägi tellis hiljuti portsu Sõdurišokolaadi-
nimelisi maiustusi, et jagada neid suurõppuste ajal maaomanikele ja kõigile teistele, keda õppused võiksid häirida.

Küll aga usun, et tegemist polnud vandenõuga, mille eesmärk oli tellimus Läti magusameistritele veeretada.

Ei olegi, lihtsalt mõttelaiskus. Vaevalt ka mingi tühine kogus promoshokolaadi vanenõusid toidaks. Kui jutt oleks toidupaki shokolaadist nt 10 aastaks, oleks vast teine asi.

Aga Kalevit demonstreerida kui näidet, kuidas kodumaine tööstus ei viitsi KV (tootmist segavaid ebarenataableid pisi-) tellimusi täita on ka totter. Ma kahtlen, kas Laima oleks teha võtnud mingi tootesortimenti mittesobiva pisitellimuse.

EE-st tüüpiline haltuurajutt "ingrigeeriv teema".

[Some]

Mul tekkis näiteks küsimus, miks KV tegi sellised kallutatud hanketingimused, kus nõutud on formaati, mis on välismaa firmal tootepaketis ja Eesti omal mitte? Laimal pole vaja muud ringi teha, kui ainult välispaber tellida.

Kui nõuaks nt 15 g, siis kas Laima hakkaks seda tootma KV pisitellimuse pärast? Tootmise ümberseadistamiseks kulub päevi, kuid mingi mõni tuhat tahvlit toodab Kalevi suurune vabrik paari tunniga. Ükski ettevõtja ei hakka nädalaks tootmist seisma panema, et seal KV-le pool päeva tööd teha. Lisaks pakkimise küsimus, kui kogu tehase logistika on rajatud 50g ja suurematele tahvlitele.

http://www.laima.ee/tooted_vaade.php?toote_id=411

Tõenäoliselt pakile vajaliku toiteväärtuse järgi?

Kui artiklist õieti aru sain siis need šokolaadid läksid mitte sõduritele vaid promoks, nii et toiteväärtus vast küll kriteerium polnud. Pigem hind ja/või välimus?

"Kaitsevägi tellis hiljuti portsu Sõdurišokolaadi-
nimelisi maiustusi, et jagada neid suurõppuste ajal maaomanikele ja kõigile teistele, keda õppused võiksid häirida."

[Jaanus2]

Siis oleks 15 g. küll kõlvanud. Konspiratsiooniteooria - lätlased maksid altkäemaksu, et tellitaks just 20-grammiseid. Ükski tehas ei hakka sellise tellimuse pärast liini ümber seadistama.

[Some]

Siis oleks 15 g. küll kõlvanud. Konspiratsiooniteooria - lätlased maksid altkäemaksu, et tellitaks just 20-grammiseid. Ükski tehas ei hakka sellise tellimuse pärast liini ümber seadistama.

Arvan et pigem KT-l oli õigus... Erinevalt siinsest keskmisest foorumlastest ei viitsitud korraks tootjate lehti läbi kammida, et mis võimalused kellegi on vaid pandi kohe hinnapäring 20g šokolaadidele teele.Või siis oldi harjunud et nii suure kliendi pärast nagu Kaitsevägi algab meeletu vähempakkumine nagu tavaliselt... Või pagan teab mis kliendi peas parasjagu oli. Omaenesetarkusest (Säärane mulk?) oleksin ma saatnud pisut üldisema järelepärimise tehastele. Maininud ära et idee tasuta šokolaadi jagada, kujundus olemas, ligikaudne kogus on umbes x tükki, milliseid variante ja milliste hindadega pakute? Ja hiljem siis koos meeskonnaga pakkumised läbi arutanud. Aga ma tikun tavaliselt probleeme lihtsustama, siin võis tellimusel miski kõvasti keerulisem tagapõhi olla.

[Kapten Trumm]

Kalevil on 15g shokolaadimedal ju. Kunagi tegi ka sellised pisikesi tahvleid. Kodukal aga tahvlid hulga suuremad.

http://www.kalev.ee/tooted/maiustused-j ... imedal-15g

Omaenesetarkusest (Säärane mulk?) oleksin ma saatnud pisut üldisema järelepärimise tehastele

Mis siin pärida, kodulehed lahti, Kalevil on kõige väiksem tahvel 50 grammi. Järgmine mõõt 70 ja 100 g. Kodutöö tegemata, ei muud. Interneti abil võtab see aega 10 minutit.

Aga et mittestandardse pisitellimuse pärast ei pandud tervet tehast nädalaks seisma, pole Kalevit mõtet süüdistada. Kahjud on suuremad kui KV kokku maksab.

Spekuleerin: põhjus selles, et sellise suurusega Laima oma on toidupakkides olnud, telliti samade spetside järgi. Olen ka sealt mingeid pisikesi shokolaade leidnud. Metsas oleks ma õnnelik 100g kamatahvli üle, mitte 20 või 50g päris shokolaadi üle.

[Henn]

Miks ei võiks see näiteks Eesti toodang olla?

http://www.yle.fi/alueet/tampere/2011/0 ... 96008.html

[Aspelund]

On Kalevi valikus 20 või 15 grammised šokolaadid...savi.

Esiteks: kui marketing ei suutnud anda tagasisidet stiilis "20'st ei saa, aga samas 15'st saab" ja parema hinnaga, on see Kalevi enda bläk.

Kui Kalevi 15-ne maksab rohkem kui Laima 20, siis on ka valik selge.

Aga et Kalev tegi varem 20-seid ja nüüd 15-seid, näitab tootjate seas populaarse "teeme asja veidike väiksemaks nii et välja ei paista, aga hinna jätame samaks" lähenemist.

Sööge šokolaadi. Teeb meele heaks.

[Kapten Trumm]

15g on ju medal, mida Kalev on tootnud vist nõuka ajast alates. Läti 20 on tahvel.

Ehk siis kui Kalev toodab 50g tahvlit Laima 20se asemel, ei saa väita kuidagi, et üritataks salaja sama hinnaga väiksemat toota.

[John]

Peab vist sagedamini foorumit külastama

Üldiselt kaitsetööstuse teema koha pealt olen ma natuke imestanud selle üle, et ei meedias ega siit ei ole läbi käinud (vähemalt pole tähele pannud), kuidas lisaks omaaegsetele Corbex Engineering MP-dele ja pontoonsildadele tahtsid Taani kaitsetööstuse esindajad ka miinisütikute tootmist Eestis püsti panna.

Tüübi nime ma enam peast ei mäleta, aga tegemist oli siis nn kolmanda põlvkonna sütikutega, mille elektroonikablokk mõõtis pealesõitva objekti massi ja tegi siis vastava arvestuse, kas tegemist on T-seeriga/BMP vms või siis lihtsalt mõne kergema riistaga. Timeriga võis paika panna kui kaua miinid aktiivsed on või siis teine variant oli ka on/off nupp. Kuna tegemist oli sütikutega siis oli kohaldavad nii meremiinidele kui ka kasvõi IED-dele.
Jõuti isegi paar korda Taanis käija tootmisliini tudeerimas (arvestuste tegemiseks) koos nii Eesti poolsete korraldajatega kui ka KV pioneeridega.

Asi jäi KaMina poolse veto taha kinni, täpsemini tolleaegse kaitseministri Andrus Höövli kelle mõjutajaks oli ka arvatavasti Herman Simm (kelle taga oli ilmselgelt venelaste huvi).

[Kapten Trumm]

Neid simme on olnud teisigi kui sm Simm.

[Henn]

Pühapäeval kinnitasid Roosimägi ja Kunnas, et on praegugi.

[Heigo]

Kuna teema puudutab meie kaitsetööstust ja ka varasemat arutelu, et me ikka ise midagi mõistliku veel toota ei suuda, siis lisan siia giorgide saavutuse mida nad demostreerisid eile 26.05.2011 Tbilisis oma iseseisvuspäeva paraadil. Tegemist Made in Georgia kerge soomukiga "DIDGORI".

Panen ka lingid: http://s014.radikal.ru/i326/1105/ba/82a03fd0dc7f.jpg

http://pics.livejournal.com/korsantes/pic/001cq6ps
ja ka youtube: http://www.youtube.com/user/GeorgianSoldier121

[Lemet]

Pisut ka venekeelset juttu nendest masinatest.

http://topwar.ru/4895-didgori-gruzinskaya-tachanka.html

«Любой человек может взять свой легковой автомобиль и повесить на него броню в мастерской, – прокомментировал газете ВЗГЛЯД первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. – Они так и делают, то есть это все на уровне кустарного производства. Для серьезного производства у них нет мощностей, а главное, нет инженерно-конструкторских кадров – они все разбежались.

"Siis iga inimene võib võtta oma sõiduauto ning riputada sellele töökojas soomuse ümber, mida grusiinid ka teinud ongi. Tõsiseks tootmiseks pole neil võimsusi, ja mis peamine, insener-konstruktorite kaadrit, mis on viimseni laiali jooksnud"
Seda ekspertarvamust ei saa vast küll väga tõsiselt võtta, sest arvamuse autor väidab samas masinaid ehitatavat tankiremonditehases

Что можно сказать про танковый завод, который простоял 20 лет, был разворован во времена Гамсахурдиа, использует старую техническую базу, мощности его весьма ограничены и по объему, и по качеству продукции

, tegelik ehitus peaks aga toimuma lennukiremondi ettevõttes

«Процесс сборки проходил в тбилисском авиационном заводе с начала 2011 года. Пикапы были там же бронированы и оснащены шестиствольным американским пулеметом «Миниган». Процесс сборки продолжается», - заявил Аладашвили.

[hillart]

Eks ta üks tüüpiline kogu artiklit läbiva alavääristava tooniga artikkel ole. Midagi analoogilst mõnede meie foorumlaste sõnavõttudega vene tehnika aadressil. (Vahe vaid selles, et kui venelastel endal on ikka püksid jalas, siis meie reeglina unistame "armani"-dest ja halvustame võimalikku kodukootud produkti ise palja p-ga olles. )
Lõpuks muidugi tuleb selline "vanema venna" üleolevalt suuremeelne tunnustus kah n.ö. moka otsast, et ... "Очень рад что Грузия начала столь важный процесс - производство национальной военной техники. Будет ли это одноразовым явлением или всего лишь первыми шагами в этой сфере время покажет. А пока поздравляю всех патриотов Грузии. Это очень важный факт в нашей новейшей истории!"

Mis muud, kuid Respect. Vähemalt minu poolt.

Huvitav oleks teada küll, et kuidas neil seal nende "objektiivsete asjaolude" ja muude taoliste kõike ja kõiges põhjalaskvate fataalsete faktoritega on?

P.S.
Aga meie sõidame ikka igasuguse soomuseta, või siis, enamasti - ei sõida üldse, käime jala.

Eelmisel aastal, peale "Kombat"-i lugu, korraks nagu lõi meie kodumaistel "objektiivsete asjaolude" ekspertidel hinge kinni, kuid praeguseks paistab see lugu juba unustuse hõlma vajunud olevat ja ka "eksperdid" on oma kõrid taas puhtaks köhinud ja normaalse hingamise taastanud.
Soovitan siiski soojalt see teema, ja mitte ainult (meie foorumis, muideks), taas meelte värskendamiseks läbi lugeda! Hoiab kõvasti mõttetöö kordusi ära. Pole ju mõtet samu arutlusi taaskorrata. Läheks õige edasi, või mis?