Breivik ja munder?

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Erik kirjutas:Meeleheide ei lähe arvesse?
Läheb- aga vaid juhul, kui ollakse üksinda silm silma vastu. Suure inimulga puhul see ei toimi, seda on psühholoogide katsed ammu näidanud. Linnatänaval on kurikaeltega hädas olijal kõige suurem abisaamise tõenäolsus vaid üksiku mööduja korral, mitmete inimeste kohaloleku puhul tekib kõigil seesama ainus küsimus "miks just mina" ja abi ei tule.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
jackpuuk
Liige
Postitusi: 2243
Liitunud: 28 Aug, 2007 2:06
Kontakt:

Postitus Postitas jackpuuk »

Erik kirjutas:Meeleheide ei lähe arvesse?
Nii uskumatu kui see pole, siis üritab meeleheitel inimene kaugemale joosta. Heaolu on oma töö teinud, inimkond vaikselt mandub.
Tuletage meelde kõiki massimõrvasid, okastraadiga seoti inimestel käsi kokku (sadadel ja tuhandetel), keegi ei hakanud vastu? :scratch:
Pakun välja, et 1 tuhandest julgeb vastu hakata ja isegi see mitte alati.
Teate ju küll seda karjavaimu.

Lemet jõudis juba ette.
sitt päev, kellele kurdad
Kasutaja avatar
Gfreak
Liige
Postitusi: 562
Liitunud: 11 Jaan, 2007 18:05
Kontakt:

Postitus Postitas Gfreak »

Ei tea muidugi öelda, ja annaks kõik taevased ja maaalused jumalused et kunagi teada ka ei saaks, aga tahaks uskuda et oleks peale jooksnud.

Ju ma siis olen idioot, aga noh... Äkki läheb õnneks, keegi proovib veel, kurat teab. Ehk joppab ja jääb inimesi ellu, kes muidu oleks Toonela teed lännu.
Eestlane omal maal
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Postitus Postitas kana tagumik »

no vaadake kes seal olid - "õpitud abituse ühiskonna" ehk Norra "heaoluühiskonna" teismelised - ja paljud olid ka immigrandid, kes kah pole osanud muud nõuda, et keegi teine neil elu heaks teeks.

Naljakas on muidugi see, et hüsteeriliselt süüdistatakse Breivikuga seoses "paremäärmuslasi" ( kuna Breivik neid mainis) aga täiesti on varju jäänud küsimus, mis organisatsioon on vabamüürlased, kuhu see mees võeti ja seal ka karjääri tegi - jõudis 3. astmele( kümnest).

Vabamüürlased pole ei kahetsenud ega vabandanud ja teatasid, et nende nimekirjad ei kuulu avaldamisele. Kujutage ette, vähe sellest, et ei uurita organisatsiooni, kust mõrvar pärineb, see organisatsioon on piisavalt häbematu teatama, et nende nimekirjad ( ja kõik muugi?) pole avalikustamiseks!?!?

Breivik visati küll väidetavalt välja( kas see ka tegelikult juhutus - pole ju võimalik kontrollida), aga see oli vabamüürlaste poolt kõik.

Mida head see Breivik tegi, et müürimeeste seas 3. aste kätte saada? Nüüd kammitakse mehe elulugu läbi, aga karjäärist vabamüürlaste hulgas mitte sõnagi.

Müürimeeste uksele pole mõtet koputamas käia, avaldus näpus - see on kutsete ja soovitustega seltskond.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Kas keegi juhuslikult mäletab mis juhtnöörid on politsei poolt tavakodanikele juhuks kui tuleb relvaga mees ja hakkab kamandama? Tüüpiline pantvangisituatsioon? Õige, tuleb täita kõiki korraldusi ja relvaga meest mitte provotseerida.
Ok, vaatame mismoodi seal saarel asi välja võis näha. Kõige pealt, kui palju inimesi oli tulistaja läheduses enne esimesi laske ja kui kaugel nad temast olid? Ohvritel omavahel tegevust koordineerida võimalust polnud, ehk tõesti tuli osadel pähe tulistajat maha joosta aga paraku kuulid olid kiiremad?
Kaugematel inimesetel pole eriti mõtet lagedal tulistaja poole jooksmagi hakata, liiga kaua võtab aega. Loogiline valik oleks varjuda ja olukorras selgusele jõuda, kui soodne võimalus siis rünnata.
Aga kui tulistaja on tark ja ei lase kedagi enesele piisavalt lähedale?

Pealejooksmisest oleks ehk abi olnud aga siis pidanuks seda kõik korraga tegema. Samas olid kõik varjunud kes kuhu ja mingit suurt koordineeritud gruppi vaevalt tekkida võimalus oli. Võib-olla isegi üritati aga lasti maha selle käigus.

Mida ise oleks selles olukorras teinud kui parasjagu paanikasse ei satu? Kui jõuaks ajusse kohale et tegelane on tõesti tapmise peal väljas ja juhtumisi peale esimesi laske veel elus oleks? Peale tormaks vaid juhul kui tõesti võimalus kiire sööstuga laskjani jõuda oleks, pikema distantsi puhul pigem varjuks kuulide eest ja üritaks jõuda mõnda kohta kus tulistaja peaks minu kättesaamiseks tulema võimalikult ligidale. Kui tulistaja on loll ja riskib sellistesse kohtadesse ronimisega.

Samas toimiks selline lahendus täiskasvanud võitlusvalmis mehe puhul, noor ei pruugi sellega toime tulla (ega tea kas isegi tegelikult tuleks).

Ühesõnaga, tegelik võimalik reageering sõltub täiesti mis tingimused parasjagu on. Eriti sellest kui taibukalt tulistaja endale positsioone valida oskab. Kui tulistaja teab täpselt oma riske, siis poleks ka grupp ninjasid teda sealt saarelt tunni ajaga välja kärsatanud.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Kusjuures täiskasvanud mehena kuskil urkas võimalust oodata samal ajal kui maniakk sinu silme ees lapsi tapab, nõuab iseäranis head närvisüsteemi.... Eriti jube kui peaksid hiljem elusana veel pääsema....
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Kokkuvõttes oli sel väärkaelal oma manifesti kirja pannes mõnes mõttes siis õigus- üks inimene, kellel on usk, võrdub 100 000 inimesega, kellel on ainult huvid... :evil:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Usust üksi ei piisa, lisaks peab olemas olema võimalus valida kohta, aega ja vahendeid.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Eks usk aitab neid muid asju leida...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

jackpuuk kirjutas:See kes jookseb paljakäsi relvastatud inimest jalust maha, see on kas idioot või väga hea väljaõppega inimene.
Vaadake vähem ameerika filme!
Ärge saage valesti aru, aga.....

Nojah, aga mõeldes natuke tehniliselt...automaadi salves suurt üle 30 padruni pole, pealegi kõik ei tapa, eriti kui käed värisevad (mida ühel mitte eriti militaarsel mehel käed kindlasti teevad). Ära tappis ja mingi 76 inimest?

Kui see 76 oleks 60 m pealt vennale paljakäsi peale jooksnud, siis oleks hukkunud max 20 inimest ja vennike oleks paljakäsi maha löödud. Kvantiteedil on oma kvaliteet, ütles kunagi V.I.Lenin. Selles ongi sõjalise õppe võlu ja vajadus seda igale kodanikule anda. Et vajadusel suudaks inimesed välja rabeleda tapalamba seisust.
Pealejooksmisest oleks ehk abi olnud aga siis pidanuks seda kõik korraga tegema
Sõjaliselt õpetamata tsivilistidest, veel enam lastest on seda palju tahta. Selle peal igasugu pommi- ja püssimehed plaanid teevadki, et enamik ohvreid on lihtsalt lambad ega suuda vastupanu osutada. Ja lambal ongi targem mitte vehelda. Ma arvan, et kui seal rahva hulgas oleks olnud 5-6 kaitseväeliselt õpetatud meest, oleks vana lihtsalt maha löödud.

9/11 sündmuste ajal oli ka üks reisilennuk, mille reisijad otsustasid, et ei lase end Allahi lambana tsurkade poolt kuskile majja sõidutada
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_93

Kas tsurkad oleks hakanud sellist aktsiooni ellu viima ühe teatud Vahemere äärse väikeriigi rahvusliku lennukompanii lennukiga? Kindlasti mitte. Heidutus loeb. Kui igasugu relvakangelased teavad, et võivad igalt poolt tina saada, siis võtab hoogu vähemaks.

Edasi on küsimus, kas Läänes ja meilgi teatud parteide poolt propgageeritav "tarkus" anda sõjalist õpet/relvi võimalikult vähestele (põhjendades seda igasugu "objektiivsete asjaoludega") on ikka jätkusuutlik tegevus? Elu näitab, et kurikael saab tuleraua kätte igal juhul.
Ma arvan, et kaugel pole aeg, kui taibatakse seda, mida seal va Vahemere väikeriigis on ammu adutud - et tänaval liikuvad IDF neiukesed, M16-d seljas on kaugelt tõhusam heidutus kui mistahes hyperfancy eriüksused oma stealth kopterites. Ehk maakaitse ruulib.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

KT, kardan et oled hetkel eksituses. Viis relvitut Rambot poleks eriti midagi muutnud. Selleks piisab kui sa vahetad poolt ja hakkad olukorda tulistaja vaatevinklist hindama.

Niisiis. Terrorist Trumm riietub korrektsesse politseivormi, laob vöö pidemeid täis, paneb oma Glocki mugavalt vööle ja võtab pihku oma hea sisselastud holosihikuga poolautomaadi mille pide mahutab 30 padrunit.

Terrorist Trumm suundub kummipaadiga eraldatud saarele kus parasjagu toimub noortelaager. Kumu pealinnas toimunud plahvatusest (Al Qaeda? Kaddafi?) on juba saarele jõudnud. Hambuni relvis Trumm võetakse erutatud suminaga vastu. Vastatakse küsimustele, tehakse ringkäik saarel. Võib-olla isegi kutsutakse täiskasvanud olukorra selgitamiseks kuhugi eraldi kokku.

Terrorist Trumm saab valida kohta, saab valida aega ja saab valida esimesed ohvrid.

Nüüd küsimus, kas Terrorist Trumm oleks sellises situatsioonis lasknud ennast relvitul massil pikali joosta või siis viiel Rambol ennast üllatada?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Muide, Trummi valisin võimalikuks terroristiks mitte norimise pärast vaid, et tegu on hea laskuri ja taktikuga, kes suudab hinnata erinevaid positsioone, selekteerida välja enda jaoks ohtlikumaid tegelasi ja mängida usutavalt politseinikku.
jackpuuk
Liige
Postitusi: 2243
Liitunud: 28 Aug, 2007 2:06
Kontakt:

Postitus Postitas jackpuuk »

Gfreak kirjutas:Ei tea muidugi öelda, ja annaks kõik taevased ja maaalused jumalused et kunagi teada ka ei saaks, aga tahaks uskuda et oleks peale jooksnud.

Ju ma siis olen idioot, aga noh... Äkki läheb õnneks, keegi proovib veel, kurat teab. Ehk joppab ja jääb inimesi ellu, kes muidu oleks Toonela teed lännu.
Kamraad, tundub et sa pole kunagi endale aru andnud, et selle foorumi kasutaja pole keskmine inimene? Muidugi on ka neid siin, kuid siiski pole meie foorumi keskmine kasutaja keskmine inimene.
Loodan, et teil ei tule kunagi näha, kuidas sinu kamraadide pihta tulistatakse ja tehe pole midagi, peale ellujäämise ja võimaluse ootamise, et saaks raisa maha lasta :wall:.
sitt päev, kellele kurdad
Kasutaja avatar
Gfreak
Liige
Postitusi: 562
Liitunud: 11 Jaan, 2007 18:05
Kontakt:

Postitus Postitas Gfreak »

Keskmiste inimeste hulka jäävad ka alla keskmise inimesed ja ka üle keskmise inimesed.

Taeva päralt et kellelgi ei tuleks seda teha, näha, kuulda, midagi. Üldse üks kuradi sitt lugu.
Eestlane omal maal
jackpuuk
Liige
Postitusi: 2243
Liitunud: 28 Aug, 2007 2:06
Kontakt:

Postitus Postitas jackpuuk »

Gfreak kirjutas:Keskmiste inimeste hulka jäävad ka alla keskmise inimesed ja ka üle keskmise inimesed.

Taeva päralt et kellelgi ei tuleks seda teha, näha, kuulda, midagi. Üldse üks kuradi sitt lugu.
Matemaatika taandub valemitele, selline asi võib aga meie KÕIGIGA juhtuda!
sitt päev, kellele kurdad
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot], mongol ja 24 külalist