www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Okt, 2020 2:38

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6390 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347 ... 426  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 9:58 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4944
Z03 kirjutas:
Pigem on probleem selles, et progressiivne ühiskonna osa ütleb - sa pead põlastama oma lapsepõlve, sest see oli nõukogude lapsepõlv. Ei, ma armastaks oma lapsepõlve ka siis, kui see oleks olnud kus ja mis iganes. Isegi kui lapsepõlv oli ideaalsest kaugel. Kellelgi pole õigust öelda, et mu lapsepõlv oli halb, sest nõukogude kord oli halb. Mitte kellelgi.


HM, see on küll huvitav. Kes need küll on, kes sul oma lapsepõlve käsib põlastada? Mina selliseid inimesi pole seni veel kohanud. Ma kardan, et siin lihtsalt emotsioonid liidavad kokku kaks erinevat sündmust - lapsepõlv sai otsa ning N Liit samuti. Ja juhtus ühel ajal.

Minu lapsepõlv sai otsa vähe varem. Nii Brežnevi surma ajal või umbes nii. Pigem juba enne tuli hakata tõsiseid otsuseid langetama, kuigi rõõmustasime kui lapsed, kui koolis seda surma-uudist kuulsime.

Täna imelik mõelda, miks peaks mingid abituuriumi eas inimesed rõõmust hüppama mingi Moskva vanamehe surma peale. Aga ju siis oli põhjust.

Nii et teema juurde tagasi tulles - N Liidus oli hea see, et ta lõpuks otsa sai. Kahju, et nii kaua aega võttis...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17987
Tsiteeri:
Lisaks käis valdav enamus tudengeid suvel kas malevas või bläkis. Isa-ema mulle raha ei andnud, aga jah, elasin vanemate juures mitte ühikas. 


Stipi eest suusatamas käimine pole siis ju ülepea teemaks. Malevarahade eest vanemate juures elades aga loomulikult.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9188
Asukoht: Siilis
toomas tyrk kirjutas:
Z03 kirjutas:
Pigem on probleem selles, et progressiivne ühiskonna osa ütleb - sa pead põlastama oma lapsepõlve, sest see oli nõukogude lapsepõlv. Ei, ma armastaks oma lapsepõlve ka siis, kui see oleks olnud kus ja mis iganes. Isegi kui lapsepõlv oli ideaalsest kaugel. Kellelgi pole õigust öelda, et mu lapsepõlv oli halb, sest nõukogude kord oli halb. Mitte kellelgi.

HM, see on küll huvitav. Kes need küll on, kes sul oma lapsepõlve käsib põlastada? Mina selliseid inimesi pole seni veel kohanud. Ma kardan, et siin lihtsalt emotsioonid liidavad kokku kaks erinevat sündmust - lapsepõlv sai otsa ning N Liit samuti..

..tõesti huvitav.. let me guess - kas see polnud mitte ühe Euroopa väikeriigi jutukas naispresident, kes kusagil eelmise aasta paiku oma lapsepõlve nõukaaja tõttu avalikult õnnetuks kuulutas :roll: :oops: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 24 Apr, 2019 10:10, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21258
Asukoht: Viljandimaa
Sekeldaja kirjutas:
kalleb kirjutas:
Jube jälkus oli jah , aga ju oli siis kasulik , andis igasugu ne imejusshih analogov v mire nõukogude unikaalseid kalamaksavitamiine mis arendasid nõukogude inimese supervõimeid


Tavalisi rahvusvahelisi A- ja D- vitamiine andis.
Ja kõike muud, mida juba tollal reostunud Läänemerest kalade maksadesse sadestus... :roll:

Kapten Trumm kirjutas:
Et täna maal on palgad väiksed ja inimesed pagevad linna - tuleb rääkida, et kolhoosi ajal oli täiesti nälg majas.
No kuskohas seda räägitakse 60-80-ndate kohta???

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1219
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Lisaks käis valdav enamus tudengeid suvel kas malevas või bläkis. Isa-ema mulle raha ei andnud, aga jah, elasin vanemate juures mitte ühikas. 


Stipi eest suusatamas käimine pole siis ju ülepea teemaks. Malevarahade eest vanemate juures elades aga loomulikult.


Ma just mõtlesin, et kas ma mainin need malevarahad ära või mitte ja kas sa hakkad nendest kinni :D .
Malevarahad läksid reeglina ikka muudeks vajalikumateks ja suuremateks ostudeks. Suusatamas käisin ma tõesti stipi eest, pioneeri ausõna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1219
toomas tyrk kirjutas:


Minu lapsepõlv sai otsa vähe varem. Nii Brežnevi surma ajal või umbes nii. Pigem juba enne tuli hakata tõsiseid otsuseid langetama, kuigi rõõmustasime kui lapsed, kui koolis seda surma-uudist kuulsime.



Minu mäletamist mööda lükati selle uudise peale kooli transaltsioonivõrgus ZZ Top peale, aga see keerati kähku kinni :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17987
Tsiteeri:
Malevarahad läksid reeglina ikka muudeks vajalikumateks ja suuremateks ostudeks. Suusatamas käisin ma tõesti stipi eest, pioneeri ausõna.


Loomulikult, lihtsalt AINULT stipi eest see asi ei käinud, sest sel juhul oleks stipp läinud asjadele, mida nüüd malevarahade eest ostsid. Ja ega lugupeetav ju vanematelegi kosti kinni maksnud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 10:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1219
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Malevarahad läksid reeglina ikka muudeks vajalikumateks ja suuremateks ostudeks. Suusatamas käisin ma tõesti stipi eest, pioneeri ausõna.


Loomulikult, lihtsalt AINULT stipi eest see asi ei käinud, sest sel juhul oleks stipp läinud asjadele, mida nüüd malevarahade eest ostsid. Ja ega lugupeetav ju vanematelegi kosti kinni maksnud.


ei maksnud jah, aga eks ma ostsin oma suvise raha eest jälle ka asju mis läksid ühiskasutusse, seega win-win situatsioon.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 11:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 623
Kapten Trumm kirjutas:
...tänase elu osaks olev eduraportöörlus. Eduraportöörlus on...


Tuli ära lõpuks. 8)

Kapten Trumm kirjutas:
Üks taoline teema ongi seesama õnnetu tsiviilkaitse.


Ja teine tuli ka ära.
8) 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 11:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 842
Borja kirjutas:
kas see polnud mitte ühe Euroopa väikeriigi jutukas naispresident, kes kusagil eelmise aasta paiku oma lapsepõlve nõukaaja tõttu avalikult õnnetuks kuulutas
Selline väide vääris minu tähelepanu ka. Kas tõesti on president Kaljulaid kuulutanud oma lapsepõlve õnnetuks ja just nõukaaja tõttu? Uurisin asja. Postimehes ilmus presidendi intervjuu Luksemburgi noorte ajakirjanikega 04.10.2017 ja siin ka link https://arvamus.postimees.ee/4265367/kersti-kaljulaid-mul-on-raske-moista-kui-inimesed-utlevad-et-neil-oli-noukogude-eestis-helge-lapsepolv Võtsin intervjuust välja need lõigud, mis seda väita võiksid (paksendatud kiri minu poolt)

Tsiteeri:
Mis on näiteks teie lapsepõlve üks toredamaid mälestusi või meeldejäävamaid hetki?
Üks meeldejäävamaid hetki – ma ei tea, kas see on just üks toredamaid mälestusi – on kindlasti see, kui olin kolme-neljane ja mulle tehti selgeks, et need asjad, millest kodus räägime, on riigiasjad ja nendest ei räägita lasteaias. Seda on tänapäeva lapsel raske ette kujutada, aga meie kasvasime nii, et elasime ühte elu väljapool kodu ja samal ajal teadsime kodus, et kuskil oli mingi päris asi, meie oma Eesti, aga me ei tohi sellest lasteaias ega koolis rääkida, aga teadsime, et see oli olemas.

Arvan, et see vari ongi raudselt minu lapsepõlve kõige eredam ja meeldejäävam mälestus. Sinna juurde kõik need nördimused selle üle, et kui läksid poodi ning ei osanud vene keelt, siis müüja võib-olla ei tahtnudki sulle midagi müüa. Tal oli täielik õigus sinuga mitte eesti keeles rääkida ja see tekitas pidevalt sellist nördimapanevat enesetunnet. Selle pärast on mul raske mõista, kui inimesed ütlevad, et neil oli Nõukogude Eestis erakordselt helge lapsepõlv.

Minu meelest polnud see võimalik, sest teadsid ju kogu aeg, et midagi on väga valesti. Mul on raske aru saada, kuidas oli 1970ndatel või 1980ndatel Eestis võimalik kasvada nii, et sa ei pidanud seda kõike enda jaoks oluliseks. Minu jaoks on see kindlasti oluline lapsepõlve vari. Ka mu lemmikraamatud tollest ajast olid sellised, mis rääkisid lugusid vabast maailmast, vabast elust, vabast ühiskonnast.

Mulle meeldis näiteks «Bullerby lapsed», kus lauldi, et «nüüd rootslased tulevad mürinal kõik», ja lehvitati Rootsi lipuga. Kõik sellised asjad sobitusid sinna [vaba ühiskonna] mustrisse. Meil ei olnud ja neil oli. Kusjuures kõik see materiaalne külg, mis oli Lääne-Euroopas, see tundus nii ebaoluline. Just see, et sa ei tohi öelda, mida mõtled – see oli kõige olulisem.

Kas sellel oli mingi konkreetne põhjus, miks teile kodus sellised sõnad peale loeti?

Arvan et see oli nagu kõigil teistel, kuna meil kodus räägiti Eesti kunagisest vabadusest ja suured inimesed lihtsalt panid tähele, et lapsed kuulavad kuskil laua all peidus, kuidas suured inimesed vaidlevad. Need vaidlused võisid olla suhteliselt huvitavad.

Mäletan oma sugulasi vaidlemas selle üle, kas Nõukogude ajakirjandus ikka kehtestab suuremaid sõnavabaduse piiranguid, kui seda tehti [Konstantin] Pätsi ajal. Täiesti legitiimne küsimus kuskil 1970ndatel.

Lihtsamad vaidlused olid selle üle, kas võis olla, et Eesti Vabariigi ajal andsid talulehmad rohkem piima kui kolhoosi ajal. Tollal andsid kolhoosilehmad tavaliselt vist 4000 liitrit [aastas] ja nemad väitsid, et nende lehmad andsid juba Eesti Vabariigi 7000 liitrit. Isegi selle infoga oleks võinud koolis – ütleme nii – sattuda valvsa tähelepanu alla. Ei olnud üldse palju vaja.

Mida peale «Bullerby laste» veel lugesite?

Lugesin kõike. Sel ajal oli ju nii, et raamatuid ilmus täpselt nii palju, et jõudsid nad kõik mitu korda läbi lugeda. [Astrid] Lindgren oli kindlasti üks mu lemmikuid. Eesti kirjanikest oli see Silvia Rannamaa. «Silja, päikesekiir ja maailm» (autor Silvia Truu – Mõnikord) oli selline hästi helge raamat, mis on mul meeles. «Kadri» ja «Kasuema» (autor Silvia Rannamaa – Mõnikord) olid muidugi kõike muud kui helged. Aga see õpetas hindama seda, mis sinu elus kõik siiski oli. Lugesin ka läbi kõik suurte raamatud, mida sain kodust kätte. Eriti suviti, kui ei olnud eriti midagi teha.

Mäletan, et lugesin Prantsuse kunstniku [Hendri de] Toulouse-Lautreci elulugu, kui olin nii seitsme-kaheksa-aastane. See oli tohutu põnev raamat, aga sa poleks seda muidu ette võtnud, kui sul oleks olnud teha midagi muud põnevat. Parasjagu siis järelikult ei olnud. [Erich Maria] Remarque 'i [teoseid] sai loetud umbes kümneaastaselt. Mihkel Mutil oli üks tore raamat «Französisch», mis rääkis tõusiklikkusest ühiskonnas. Kõike sai loetud, ka Nõukogude lastekirjandust. Meile oli maale nurka vedelema jäänud 1950ndatel välja antud Stalini-aegset lastekirjandust: «Vasjok Trubatšov ja sõbrad» – Ukraina partisanidest, «Paradiisilapsed» – Ameerika laste raskest elust ja nii edasi. See oli ka omamoodi huvitav lektüür, kuigi sellesse sai juba tollal allikakriitiliselt suhtutud.
Ma arvan, et peab meeles pidama, et president rääkis välismaalastega. Luksemburg ei tea midagi nõukogudemaast või nõukaokupatsioonist. Küll aga suudavad nad okupatsiooni mõistet usutavasti siiski mõista - Saksamaa okupeeris Luksemburgi ning muuhulgas langes tuhandeid luksemburglasi saksa sõjaväes (kuhu nad ebaseaduslikult olid mobiliseeritud). Minule on presidendi jutt arusaadav ja kuskilt ei loe ma välja, et ta oleks oma lapsepõlve nimetanud õnnetuks. Pigem ütleb ta, et ilma nõukogude okupatsioonita oleks meil olnud parem. Mina nõustun sellega täeilikult. Ja mis kõige naljakam - presidendi intervjuus on nimetatud ka ühte raamatut, mis lükkab ümber Trummi toodud väite, et nõukaajal ei pööratud välisele küljele tähelepanu või et polnud naabrist-parem suhtumist.

Leian ka, et Sina, Borja, oled eksinud oma viitamisega ja tore oleks, kui Sa seda ka tunnistaksid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 11:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 623
Kapten Trumm kirjutas:
Võibolla need välismaa teksad olid Tallinnas levinud.


Võibolla tõesti.
Kapten Trumm kirjutas:
Mina elasin 12 000 elanikuga rajoonikeskuses


Mina elasin 4000 elanikuga tööstuslinnakeses. Kes ikka sai, käis ka seal mitte Sangari vägisikuluvates ja Tartu "jooksukingades", vaid nimetatud aksessuaarides. Ei tea tõesti, kuidas tolles 12 000 elanikuga rajoonikeskuses asjad käsisd, aga meie 4000 elanikuga tööstuslinnakeses oli õpilastel ka kooliväline aeg, kus ei pidanud vormi kandma. Muide, näiteks talvel oli kooli täiesti lubatud ilmuda 25-rublase Karhu mütsi ja tontteabkuikalli Luhta jopega. Need tuli mõistagi koolivormi pealt ära võtta ja garderoobi jätta.
Aga kooliväliseks ajaks loeti näiteks koolipeod, -diskod, spordivõistlused jms ning sinnagi pandi paremad riided (loe: Montana, Karhu, Adidas) selga.
Kodus trööbati üldiselt 4000 elanikuga tööstuslinnakeseski Sangari röökideskuluvate või miks ka mitte Marati viltdressidega.
Tallinna kohta, veelkord, ei oska sõna võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 11:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2017
Veider lugu aga käisin just 10 minutit tagasi õues dressipluusiga, mille tootjaks Marat. Just paras tänase ilma puhul.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 12:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1604
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Meile oli maale nurka vedelema jäänud 1950ndatel välja antud Stalini-aegset lastekirjandust: «Vasjok Trubatšov ja sõbrad» – Ukraina partisanidest, [b]«Paradiisilapsed» – Ameerika laste raskest elust ja nii edasi. See oli ka omamoodi huvitav lektüür, kuigi sellesse sai juba tollal allikakriitiliselt suhtutud[/b].

Tõesti-tõesti, oli ka midagi head. Raamatu nimi on tegelikult "Sinepiparadiisi lapsed" (Tallinn 1952) ja see on nii võimas möga, et lööb pika puuga kõiki naljaraamatuid. Mina lugesin seda viimati juba EVs :D

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 12:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 448
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Wrangleri teksaseid müüdi kaheksakümnendatel ka poes suht vabalt. Ma küll ei mäleta kas olid kõigile või aint kooperatiivi liikmetele. Minusuguse poisitati jaoks olid nad niiehknaa liiga kallid. Sada ruublit maksis paar. Marati püksid olid head küll, koledad, aga vastupidavad. Igapävaseks õuesjooksmiseks olid kas hiina ketsid või tšehhi botased. Tartu tossud olid muidu üpris mugavad, aga nende tald määrdus ja lagunes väga kiirelt. Ja siis oli see ohtlik hullus mida puukingadeks nimetati. Mul siiamaani kulmus lünk. Ootasin bussi ja kaks mingit algklasside päkapikku läksid samas kaklema. Üks vist tahtis teisele jalaga virutada, aga lõi mööda ja niimoodi ma saingi tolle kobakaga vastu pead. Nagu oleks lehm sõraga löönud.

_________________
Pingviinid haisevad. (isiklik tähelepanek)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2019 12:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29865
Mis arvate sellisest kirjutisest (eespool arutelu "eitava eduraportöörluse" teemal):
https://arvamus.postimees.ee/3912485/ma ... a-uus-vorm
Ei puudu ka aktuaalne teema nomenklatuurist.
Faktoloogia tõele ei vasta - olen juba varem kirjutanud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6390 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347 ... 426  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 30 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt