www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Sept, 2020 9:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6359 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354 ... 424  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 15:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1593
Asukoht: Tallinn
Lemet kirjutas:
Olümpiaeelsel ajal olla seda siin liikunud. Samas mäletan ise kuskil 70ndate esimesest poolest Valio sulatatud juuste ning väikseid piimašokolaade alpiaasa pildiga

Alpiaasal oli lehm kah. Nimi oli "Hellas" (või oli see firmanimi?), toodetud Soomes, maksis 20 kopikat ja küll oli magus. Tänase teadmise järgi oli see mingi odavtoode, kakaod vähe - suhkru ja piimapulbriga aga koonerdatud ei olnud. Minule ja teistele jõnglastele meeldis väga, kuid nii nagu need järsku poeletile ilmusid, nõnda ka varsti kadusid. Soome kaupa siia ETKVL poodidesse tuli, aga see ei olnud isegi nire, vaid üksikud tilgad.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 15:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3623
Asukoht: Põllul
Kapten Trumm kirjutas:

Eksisteeris ka poolhaagisega :shock: , aga küllap vist väetise põllule vedamiseks, sest selle sõiduvõimes põllul julgeks kahelda

Pilt


See peaks olema virtsalaotaja. Kümmekond aastat tagasi lasid veel traktorid põllul, sellised tünnid sabas ja sitta pritsis tagant laias kaares.
Nüüd künnavad kohe sisse, spetsmasinaga, aga enne haises kolm päeva miinimum.
Ja rallib sellisega põllul edukalt. Täiesti tavalise tänapäeva poolhaagisega (maanteerehvidega) koristavad maisi.

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 15:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
metssiga kirjutas:
Lemet kirjutas:
Olümpiaeelsel ajal olla seda siin liikunud. Samas mäletan ise kuskil 70ndate esimesest poolest Valio sulatatud juuste ning väikseid piimašokolaade alpiaasa pildiga

Alpiaasal oli lehm kah. Nimi oli "Hellas" (või oli see firmanimi?), toodetud Soomes, maksis 20 kopikat ja küll oli magus. Tänase teadmise järgi oli see mingi odavtoode, kakaod vähe - suhkru ja piimapulbriga aga koonerdatud ei olnud. Minule ja teistele jõnglastele meeldis väga, kuid nii nagu need järsku poeletile ilmusid, nõnda ka varsti kadusid. Soome kaupa siia ETKVL poodidesse tuli, aga see ei olnud isegi nire, vaid üksikud tilgad.


Tänud mäluabi eest, jupp aega on kummitanud see nimi. Hellas jah. Ja alpiaas ongi obligatoorselt musta- valgekirju lehmaga :wink: . Piimašokolaad tõesti.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 15:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 279
Asukoht: Virumaa
Lemet kirjutas:
metssiga kirjutas:
Minu "töökogemuste" hulka kuulub ka väetise külvamine kolhoosipõllul plekkämbrist, mille põhja olid augud löödud. Kiiresti pidi jooksma piki mingi põllukultuuri vagusid, see-eest sai põld kiiresti väetatud. Oli see millalgi 1970ndatel.

Ja siis loed kommentaarides, kuis toona olid kõik toiduained ilma väetisteta ja loomad kasvasid antibiootikumideta... :mrgreen:

Väljaspool koduaeda kasvatatud kartulid olid ikka väga sinised.

Aga kuidas Soomest tulnud kaubale hind peale pandi, kas telliti tootjalt x rub. y kop. pealemärkimine?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 15:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
Siniseks teeb kartuli ikka füüsiline kolistamine, mis oli tollal omane - puudusid korralikud kartulivõtumasinad ja enamasti võeti "rootoriga", pilluti plekist ämbrisse, siis kolistati laadimisel, transpordil jne? Meil käis maal kartulivõtt nii, et traktor ajas kartulimutiga taga vao kaupa lahti ja siis tuli Pätsu aja kabliga maa läbi kraapida ja kartulid korvi korjata.

Sellest ka seletus, miks keedukartuli asemel oli toidukohtades levinud kartulipüree - sest seda saab efektiivselt teha sinistest ja poolmädadest kartulitest ilma, et püree välimus väga kannataks, keedukartuliga on see värk räigelt näha. :D

Aga need sined ja mädad ei tapa kedagi, hoopis suurem küsimärk oli tollase mineraalväetise laotamise täpsuse juures kartuli nitraadisisaldus. Tõsi, see ei tule ainult mineraalväetisest, vaid ka sõnniku liigsest kasutamisest - viimane oli omane rohkem koduaiamaadele, kus pandi seda ikka nii, et aitas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
metssiga kirjutas:
Alpiaasal oli lehm kah. Nimi oli "Hellas" (või oli see firmanimi?), toodetud Soomes, maksis 20 kopikat ja küll oli magus. Tänase teadmise järgi oli see mingi odavtoode, kakaod vähe - suhkru ja piimapulbriga aga koonerdatud ei olnud. Minule ja teistele jõnglastele meeldis väga, kuid nii nagu need järsku poeletile ilmusid, nõnda ka varsti kadusid. Soome kaupa siia ETKVL poodidesse tuli, aga see ei olnud isegi nire, vaid üksikud tilgad.


Soome oli meil selline tore vaimne eeskuju, mille magusatööstusest kanti ka meile siia mitmeid progressiivseid asju nagu nt palmiõli kasutamine. Läänes leiti, et naturaalse tooraine asemel (mis on kallis) on äriliselt kasulikum kasutada tahkeks hüdrogeenitud taimerasvasid ehk transrasvu. NSVL-s need niiväga levinud ei olnud (vähemalt 90ndateni tehti meil šokolaadi ikka kakaovõist ja jäätist koorest). Aga see progressiivne trend levis turumajandusega ka meil kiiresti. Õnnest täna peab koostis olema pakendil kirjas ja nt odavates jäätistes on taimerasv meil tänaseni kasutusel.

Soome taimerasva-progressist tuntuim näide on vist imeline Voimix, mis ilmus poodi kohe krooni tulekuga. Imedepõld -määrida sai kapist võetult kohe, kui loodusliku koostisega kohalik "Taluvõi" vajas veidi tahenemist. Ei vajanud, sest analoogselt koorest tehtud jäätisega on taolised tooted nullkraadi ligidal päris tahked.

Omaaette põnev trikk on oskus teha musta leiba nisujahust, mille kohta kahtlustan, et see on ka kuskilt mõne välisinvestori (Fazeri "must leib"?) abiga meile tulnud. 1994 olin mõnda aega tööl ühes leivatehases, siis seal käis musta leiva tegu veel rukkijahust ja esiisade meetodil.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 25 Apr, 2019 16:08, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:03 
Foorumil
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1099
Kapten Trumm kirjutas:
Siniseks teeb kartuli ikka füüsiline kolistamine, mis oli tollal omane - puudusid korralikud kartulivõtumasinad ja enamasti võeti "rootoriga", pilluti plekist ämbrisse, siis kolistati laadimisel, transpordil jne? Meil käis maal kartulivõtt nii, et traktor ajas kartulimutiga taga vao kaupa lahti ja siis tuli Pätsu aja kabliga maa läbi kraapida ja kartulid korvi korjata.

Sellest ka seletus, miks keedukartuli asemel oli toidukohtades levinud kartulipüree - sest seda saab efektiivselt teha sinistest ja poolmädadest kartulitest ilma, et püree välimus väga kannataks, keedukartuliga on see värk räigelt näha. :D

Aga need sined ja mädad ei tapa kedagi, hoopis suurem küsimärk oli tollase mineraalväetise laotamise täpsuse juures kartuli nitraadisisaldus. Tõsi, see ei tule ainult mineraalväetisest, vaid ka sõnniku liigsest kasutamisest - viimane oli omane rohkem koduaiamaadele, kus pandi seda ikka nii, et aitas.


Siniseks läksid kardulad liigsest lämmastikväetise kasutamisest, mitte et neile sinikad loopimisest oleks tekkinud :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 193
:dont_know: Seda teksti siin ei jõua isegi diagonaalis läbi lugeda enam. Mitte, et nüüd viimane tegevus kohustuslik oleks aga.... :D

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
Tsiteeri:
Siniseks läksid kardulad liigsest lämmastikväetise kasutamisest, mitte et neile sinikad loopimisest oleks tekkinud :D


Kahtlane - olen neid siniseid koduses salves ka täiesti näinud, ilmselt mingi seos on ka külmaga. Meil võeti käsitsi ja käsitseti hoolikalt.

Oskab keegi kommenteerida, mis ajal tuli meil kasutusse õudus nimega linnulihamass? Mingid kanakotletid olid reklaamides 80ndate lõpus. Kas see leiutati Soome tehnoloogiaga juba 80ndate lõpus või siiski turumajanduse ajal?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 435
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kas need kolhoosipõllud ikka said siis niipalju väetist kui tänapäeval? Sotsialistlikus võistluses lugesid ikka hektarid, see aga tähendas et nonde Zil-i põhiste krokodillidega anti põldudel hagu nagu jaksati. Küllap nii mõnigi mees täitis vahest plaani tühja külvikuga. Traktoriristide jaoks oli esikohal autahvlil olemisega kaasas käiv rahaline preemia.

_________________
Pingviinid haisevad. (isiklik tähelepanek)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:41 
Foorumil
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 1099
Sam Beaver kirjutas:
Kas need kolhoosipõllud ikka said siis niipalju väetist kui tänapäeval? Sotsialistlikus võistluses lugesid ikka hektarid, see aga tähendas et nonde Zil-i põhiste krokodillidega anti põldudel hagu nagu jaksati. Küllap nii mõnigi mees täitis vahest plaani tühja külvikuga. Traktoriristide jaoks oli esikohal autahvlil olemisega kaasas käiv rahaline preemia.


Probleem oli pigem selles, et need väetisekülvikud ei suutnud seda väetist ühtlaselt jaotada, mõnda kohta läks kotitäis ruutmeetrile, mõnda kohta mitte midagi. Väetist ennast kah hoiti külamdes ja niisketes hoidlates (pigem sarades), kus ta klimpi paakus.
Tänapäeval saavad põllud tänu täpsele doseerimisele kordades vähem väetist per m2.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 16:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
Tsiteeri:
Kas need kolhoosipõllud ikka said siis niipalju väetist kui tänapäeval? 


Rohkem said, täna maksab see kraam rasket raha. Tuttav omaaegne majandi peazootehnik kipub pidulauas äksi täis minema, kui keegi nõukaaegsest puhtast loomakasvatusest ja piimast rääkima kukub ja tahab uuemal ajal kohe lõuga sõita. Vanasti viitsis veel seletada, uuemal ajal on ergud lühemaks kulunud... :mrgreen: ja ma saan tast aru kah, kaua sa ikka jõuad kõlupeade kirjaoskamatust likvideerida.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 17:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
Tootmine iseenesest puhas küll ei olnud. Taolistest sanitaarnõuetest nagu täna võis siis und näha. Vahe tuleb sisse tööstuses - toodang ei olnud võibolla kõige puhtam, ilusam ja maitsvam, aga vähemalt ei segatud sinna sisse mingit suvalist keemiat ja väheväärtuslikku paska, mida täna tehakse. 1994 leivatehases võideldi näriliste vastu kassidega, kes ühte-teist ka maha poetasid (nt saba alt :D ) aga see on looduslik ja tervisele ohutu kraam. Valget nisujahu mingite imetrikkidega mustaks leivaks igatahes ei tehtud. See, mis taignasse läks, oli kõik õige värk. Tähtaja ületanud margariine nagu kirjutas Äripäev Grossi toidutööstusest saia sisse ei segatud, olen tainast ise seganud.

Eriti ropp koht oli tavaliselt lihakombinaat. Kui vorstisisu hakkimise masin käima pandi, siis rotid karjusid sinna vahele jäädes. Vorsti sisse läks ainult üks "keemia", naatriumnitrit (E250 vist) ja mingit kanalihamassi ega jääkrasvu sinna ei segatud.

Üks ropp asi oli silomaitseline piim - see tekkis siis, kui oli ülearu silo vist söödetud. Selline imal-hapu maitse. Ja kuna piim oli kuskil 80ndate keskpaigani (siis tulid ka muud pakendid) ikka korduvkasutusega klaaspudelis (hapukoor ja rõõsk koor kah), siis avamisel vaatas sulle vastu piimanahk - aga noh, see ei tapnud, visuaalne probleem) :D Korduvkasutusega piimapudelid ja purgid võiks tänagi kasutusse võtta ja mitte koormata loodust selle kilepasaga, mis kõik pärast prügimäele ja loodusesse satub. Tegelt isegi püütakse - Rimi reklaamib, et tule kulinaarialetti oma karbiga.

Üldiselt vähe mustust ei tee inimesele midagi - selleks on immuunsussüsteem. Terve ja tugev inimene peaks suutma Kevadtormi vastu pidada kordagi käsi pesemata. Igasugu liigne pesu ja deso tapab immuunsust. Ohtlikumad on igasugu kemikaalid ja veel ohtlikumad sellised ülipuhta ja steriilse ilmega tooted, mis enamasti neid kemikaale virnas sisaldavad. Naturaalne kraam ongi selline vähese maitsega, vesine ja hall.

Ütlen ka ära, et tulenevalt objektiivsetest ja subjektiivsetest põhjustest, on Eestis ühel korral piiratud toiduainete kättesaadavust, kui mõningad aastad tagasi keelati kooli puhvetitest ära rämpstoit (hamburgerid, friikad) ja suhkrust kubisevad joogid. Täna, kui kooli antav (odav)toit ei rahulda, on võimalus oma raha eest osta kallim ja väärtuslikum praad. Aga mitte rämpstoit. Kõigega ei saa muidugi rahul olla (riigi poolt makstav koolitoit), aga ikka suur samm edasi kiirtoidust.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 18:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2236
Vahepeal jäi törts vahele ja kohe lugemist kuhjaga...
Mõned täiendused:
1) töötasin ise 80-ndatel riiklikus metsamajandis ja tean, et "mingit kooperatiivi vahendamist" ei olnud. Paberikask läks majandist vagunitega Soome ja tagasi sai mootorsaage +varuosi ning muid vajalikke rahva-kaupu - autokumme, jopesid, saapaid laste kombinesoone jne. Korraldas Metsamajanduse ministeerium ja vahendas NLiidu Väliskaubanduse ministeerium (kui nimi õige?) kes võttis sealt ise vahelt matti. Lisaks metsamajanditele ajasid sama liini metsakombinaadid oma ministeeriumi kaudu. Samamoodi saadeti puitu ka teistest NLiidu osadest.
2) sinine kartul on ikkagi liigse lämmastikväetise tulemus. See, et koduaiast Trumm sai sinist, on arusaadav, sest 80-ndate lõpus oli ajalehes "Edasi" pikem lugu sellest, kus tolleaegse EPA teadlased uurisid lämmastiku ühendite sisaldust kartulis. Selgus, et kodune kartul oli üle Eesi suurema lämmastiku sisaldustega (kohati 2-3 x) kui kolhooside-sovhooside oma - põhjuseks oli kodumajapidamises igal võimalusel rohket sõnnikut anda. Mida muud see sõnnik ongi, kui ohtralt lämmastiku ühendeid...

PS. Kaljulaidi kohta sõna ei oska võtta, sest ega me ei tea tema kodust kasvatust ja olukorda. Mul klassiõde oli 70-ndatel väga rusutud, sest ema-isa olid tugevalt usklikud ja seda "andestamatu käitumise" suhtumist näitasid koolis õpetajad kui linnaametnikud (paljulapseline pere) usinasti välja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2019 18:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 830
Trumm - langetan sügavalt pea Sinu suurte teadmiste ja laiapõhjalise tarkuse ees. Tead ja suudad kaasa rääkida igal teemal, alates väetisekülvamisest kuni suhkruhaiguseni. Ning kõige rohkem meeldivad mulle Sinu lahendused - lihtsad, loogilised ja elegantsed! Jääb üle vaid küsida, et miks nii paljud inimesed ei suuda tagajärjetult jõuda samadele tulemusteni probleemide uurimisel ja veelgi enam - jäävad kaugele Sinu poolt pakutud lahendustest. Üks võimalus (tõenäolisem) on muidugi see, et need miljonid tegelased üle maailma on mõttetud bürokraadid ja rahva raha raiskajad. Teine (absoluutselt ebatõenäoline) on see, et Sina oled kõrge enesehinnangu ja silmapaistva vaimse võimekuse defitsiidi all kannatav indiviid.

Võtan kaks teemat - suhkruhaiguse ja tüsenemise. Mõlemast ei tea mina praktiliselt mitte midagi, kuid ... kasutan laialt kätte saadavaid autoriteetseid internetiallikaid.

Kordan veelkord - suhkruhaiguse põhjuseid ei ole tänini avastatud, kuid seoseid erinevate asjadega küll. USA National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases väidab oma kodulehel (https://www.niddk.nih.gov/health-information/diabetes/overview/symptoms-causes)
Tsiteeri:
Type 2 diabetes—the most common form of diabetes—is caused by several factors, including lifestyle factors and genes.
Brittide poolt (https://www.diabetes.co.uk/diabetes-causes.html) selline tekst
Tsiteeri:
Diabetes causes vary depending on your genetic makeup, family history, ethnicity, health and environmental factors. There is no common diabetes cause that fits every type of diabetes. The reason there is no defined diabetes cause is because the causes of diabetes vary depending on the individual and the type.
ja edasi samal lehel
Tsiteeri:
Type 2 diabetes causes are usually multifactorial - more than one diabetes cause is involved. Often, the most overwhelming factor is a family history of type 2 diabetes.
. Ma ei viitsi rohkem otsida, aga siin see on. Tõsi küll, möönan, et näiteks WHO ütleb oma kodulehel otsesõnu, et
Tsiteeri:
Type 2 diabetes comprises the majority of people with diabetes around the world, and is largely the result of excess body weight and physical inactivity.
kuid samas lisavad natuke hiljem, et
Tsiteeri:
Simple lifestyle measures have been shown to be effective in preventing or delaying the onset of type 2 diabetes.
Paksendus on minu poolt tehtud, st räägitakse haiguse edasilükkamisest, mitte 100% ennetamisest.

Ülalviidatud USA NIDDKD ütleb oma kodulehel, et geenidel on suur roll
Tsiteeri:
As in type 1 diabetes, certain genes may make you more likely to develop type 2 diabetes. The disease tends to run in families and occurs more often in these racial/ethnic groups:
African Americans
Alaska Natives
American Indians
Asian Americans
Hispanics/Latinos
Native Hawaiians
Pacific Islanders
Genes also can increase the risk of type 2 diabetes by increasing a person’s tendency to become overweight or obese.
Lisasin jälle paksemat teksti. Omaette teema on veel raseduse aegne (või siis sellel ajal süvenev) suhkruhaigus. Siis tulevad lisaks veel teatud tüüpi geenihäired ja ravimid jne.

Lisaks räägib WHO, et
Tsiteeri:
Diabetes prevalence has been rising more rapidly in middle- and low-income countries.
No ei pea paika, et madala sissetulekuga (ja piiratud toiduvalikuga) maades on väiksem suhkruhaiguse tase. Sinna see teooria siis läks.

Ma ei taha enam sõnagi kirjutada suhkruhaigusest ning ei kavatse ma ka selleteemalistele asjadele vastata (ja loomulikult palun vabandust foorumis risustamise pärast). Ma loodan, et saad aru, et kogu mu jutu mõte oli näidata Sinu ebapädevust selles teemas (ja ka enda ebapädevust loomulikult). Ja enne, kui hakkad vahutama ülaltoodud tekstis pidevalt läbikäiva ülekaalulisuse teemal, siis palun võta vaevaks tutvuda ülekaalulisuse "tabeliga" ülalviidatud leheküljelt. Minu pikkuse, 190cm juures algab ülekaal juba 90kg pealt. Saad Sa sellest aru! Mind ennast peetakse välimuse järgi suhteliselt kõhnaks inimeseks ja ometi olen ma ülekaaluline, ehk 91kg. Seega ei ole vaja rääkida suhkruhaiguse otsesest seosest ülekaaluga, sest minu hinnangul on latt juba kindluse mõttes nii madalale lastud (et noh, saaks millegagi põhjendada).

Ja Sinu väide, et paksudel vanematel on paksud lapsed, on tegelikkuses samuti lollus kuubis. Loomulikult pärandatakse eelsoodumust rasvumisele (ja jälle - kuidas täpselt toimivad geenid ja ainevahetus, kurat seda teab), kuid ei saa ju paksudel meestel olla paksud naised, sest neil on samad geenid?!? Ning veel lisaks - alles lugesin katsest kõhnade ja paksude hiirtega (teadlased enne kipuvad hiirte peal katsetama). Ja tuli välja, et paksudel hiirtel kasvasid paksud pojad ja kõhnadel kõhnad. Kui vahetati pojad ära, ehk kõhnade hiirte pojad anti paksudele, siis seis ei muutunud, paksude pojad jäid paksuks (ehk pärilikkusel on väiksem mõju). Ja veelgi huvitavam - kõhu soolestikubakterite vahetamisel (keeruline seletada) kasvasid kõhnades peredes paksud pojad ja vastupidi (bakteriaalne keskkond mõjutab arvatust enam). Ma ei mäleta seda uuringut ja viidata praegu ei oska, ega viitsi ka otsida.

Kokkuvõttes - ma ei tea, kas Sa midagi loed või mitte, samuti ei tea, kas see mõjub või mitte. Aga tea - mina väga tihti kontrollin Sinu poolt esitatud "tõdesid" ja oskan neid enda jaoks süsteemselt analüüsida. Reeglina mitte Sinu kasuks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6359 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354 ... 424  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Welber ja 24 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt