Kas N Liidus oli ka midagi head?

[Kapten Trumm]

LISATUD: Nõukogude võimu mõtestamise suhtes on üldiselt saabunud halb aeg. Vanaemade-vanaisade põlvkonnaks on saanud pärast sõda või sõja ajal sündinud, kelle lapsepõlve ajal (aga lapsepõlv on teadagi alati kuldne) läks elu ka igati objektiivselt võttes paremaks.

Minu vanaema, kelle juures oma toona oma suved ja koolivaheajad veetsin, oli sündinud 1925 Vabadussõjas osaleja pisikeses kahe hobusega asundustalus (mida anti Vabadussõjas käinutele), mida õnnestus pidada 1940ndate lõpuni (ei tehtud kulakuks) ütles enam kui kord (olid siis 80ndad), et tema elu pole nii jõukas varem olnud.

Ilmselt valitseb meil ka teatud Pätsu-aja ilusaks mõtlemine. Pätsu aja taluinimese elu oli suuresti töörabamine varavalgest hilisõhtuni (sulaseid jaksasid palgata vähesed), elu üsna primitiivsetes tingimustes ja tegelikult ka vaesus. Õmblusmasinat osta ei jõudnud, üks jalgratas peres oli, raadiot ei olnud.

Ja see ei olnud kolhoosi algusajad 1950ndatel, vaid eraomand, turumajandus jne. Ei ole mõtet väga oletada, et vot seal 1930ndatel elati väga jõukalt.

[AndresTy]

Mulle teada, meie hulgast nüüdseks lahkunud, eluaeg üksikuna elanud vanainimene, kelle juures valla sotsiaaltöötaja 2000-ndtatel visiteeris, ütles tõsimeeli, et temal pole kunagi nii palju raha olnud kui ta nüüd EV pensionist saab. Saab endale vorsti osta ja puha. Oli ka Trummi vanaema põlvkonnast eluaeg maal elanud, kolhoosis töötanud.

[Kapten Trumm]

See on ilmselt tõsi, kui see mammi väiksepalgaline oli.
Keskmisest palgast saab täna osta rohkem leivapätse ja autosid kui 1988 näiteks.

[mart2]

LISATUD: Nõukogude võimu mõtestamise suhtes on üldiselt saabunud halb aeg. Vanaemade-vanaisade põlvkonnaks on saanud pärast sõda või sõja ajal sündinud, kelle lapsepõlve ajal (aga lapsepõlv on teadagi alati kuldne) läks elu ka igati objektiivselt võttes paremaks.

Minu vanaema, kelle juures oma toona oma suved ja koolivaheajad veetsin, oli sündinud 1925 Vabadussõjas osaleja pisikeses kahe hobusega asundustalus (mida anti Vabadussõjas käinutele), mida õnnestus pidada 1940ndate lõpuni (ei tehtud kulakuks) ütles enam kui kord (olid siis 80ndad), et tema elu pole nii jõukas varem olnud...

Minu vanaisa oli Vabadussõjas ja peale seda hakkas isa asemel talu peremeheks. Oli näidistalu - tõulava 15 lehma, ise ehitas vesiveski, rajas õunapuuaia ~4 hektarit. Kasvatas suureks 9 last.
Peale sõda , kui valikuid ei olnud, astus kolhoosi ja kogu vara võeti sinna. Mõne aja pärast põletasid kahekorrusellise talumajja sundkorras pandud "proletariaadid" kogu maja ja vesiveski maha. Ka ilusad lehmad said otsa - mõni nälgis, teised tehti lihaks.
Ega vana mees ei nurisenud, sest perele jäi elu sisse, kuid kolhoosi ei sallinud ...
Aga need, kelle mäletamine algaski sõjaga, selle oli loomulikult elu ilusam.
Kuidas kellelgi elus läks.

[Veiko Palm]

Trumm - Sul on tuline õigus, ei elatud Pätsu aeg ühti nii hästi. Ja veel kehvemini elati siis, kui valitses keiser ja keskajal elati päris hullusti. Õmblusmasinast ei saanud unistadagi. Tõsiselt ka. Millegipärast ei suuda Sa aru saada, et kogu maailmas on elu aina paremaks läinud. Mitte kunagi maailma ajaloos pole me inimkonnana nii hästi elanud.

See põhiküsimus on ikkagi selles, kas õitsva kommunismi viljastavates tingimustes oli meil parem elada kui ilma selle õnnistatud sõnnikuta. Ja vastus on lihtne - ei olnud. Bolševism on olnud meie riigi jaoks eelmise sajandi suurim hoop ja arengupidur. Ning ei ole mingit vahet, kas kellegi noorusmälestused on kaunid või mitte. Ning ei tasu siin hämada aruteluga, kas Pätsu aeg oli elu hea või mitte.

[Kilo Tango]

...
Minu vanaema, kelle juures oma toona oma suved ja koolivaheajad veetsin, oli sündinud 1925 Vabadussõjas osaleja pisikeses kahe hobusega asundustalus (mida anti Vabadussõjas käinutele), mida õnnestus pidada 1940ndate lõpuni (ei tehtud kulakuks) ütles enam kui kord (olid siis 80ndad), et tema elu pole nii jõukas varem olnud.

....

Nojah, ega vanavanemaid valida ei saa. Mulle sattusid igatahes sellised, kes vihkasid nõukogude korda südamest. Samuti kui sellega kaasnenud institutsioone, nagu näiteks kohalik sovhoos. Vanaisa võeti saksa armeesse ja pani sealt pärast haavata saamist leekima. Pärast rääkis, et kommunismil ja fašismil on sama palju vahet kui s...l ja p...l - üks on vedel ja teine paks, aga haisevad mõlemad.

[Veiko Palm]

Ah jaa, loe Faktitäiust, kui minu juttu elu paranemisest ei usu.

[Martin Herem]

https://www.delfi.ee/news/valeinfo/uudi ... d=90850727

[Kapten Trumm]

Trumm - Sul on tuline õigus, ei elatud Pätsu aeg ühti nii hästi. Ja veel kehvemini elati siis, kui valitses keiser ja keskajal elati päris hullusti. Õmblusmasinast ei saanud unistadagi. Tõsiselt ka. Millegipärast ei suuda Sa aru saada, et kogu maailmas on elu aina paremaks läinud. Mitte kunagi maailma ajaloos pole me inimkonnana nii hästi elanud.

See põhiküsimus on ikkagi selles, kas õitsva kommunismi viljastavates tingimustes oli meil parem elada kui ilma selle õnnistatud sõnnikuta. Ja vastus on lihtne - ei olnud. Bolševism on olnud meie riigi jaoks eelmise sajandi suurim hoop ja arengupidur. Ning ei ole mingit vahet, kas kellegi noorusmälestused on kaunid või mitte. Ning ei tasu siin hämada aruteluga, kas Pätsu aeg oli elu hea või mitte.

Täiesti arusaadav kusjuures on. Elu läks paremaks igal pool. Lihtsalt võrreldavates lääneriikides (nt meie lähikonnas) oli see elujärje "graafik" märksa järsuma tõusunurgaga kui see kuni 1991 meil oli. Kuid kindlasti on ka selge propaganda väita, et nõuka ajal elu ei paranenud (paranes küll, aga aeglasemalt ja visamalt kui läänes, eriti suur vahe oli 50-60ndatel).

[Veiko Palm]

Lihtsalt võrreldavates lääneriikides (nt meie lähikonnas) oli see elujärje "graafik" märksa järsuma tõusunurgaga kui see kuni 1991 meil oli.

Ja see on väga õige tõdemus. Mis aga mind hämmastab, on see, et väga paljud inimesed ei oska näha selget seost ühiskonna vabaduse (ja demokraatliku ülesehituse) ning majandusliku jõukuse vahel. Reegel on ikkagi lihtne - mida vabam ühiskond, seda õitsvam see ka majanduslikus mõttes on. Või teisisõnu, nagu ütles üks tuntud Valgeneve dissident (nimi ununenud) - kui ühiskonnast kaob vabadus, kaob mõne aja pärast ka vorst.

[Kriku]

Üks oleksoloogia teema hargnes siit juurde: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54&t=46204

[Kriku]

Ja järgmine: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54&t=46206

Täna on vist selline päev

[Fucs]

https://www.delfi.ee/news/valeinfo/uudi ... d=90850727

IRW
Hea näide, millest treitakse propat ja kuidas see siia jõuab...
Põhiline, et mõlemad pildid on tegelikult pärit VENEMAALT ja Eestiga pole neil mingit pistmist.
Seda siis niisama, lihtsalt märkuseks

Söötis maa pilt on võetud selle kuulutaja varasemast, aasta alguses multilisting.su portaali välja pandud kuulutusest....
(praegu on seal siiani üleval 11 augustil 2020 uuendatud kuulutus)
Продам землю 4.0 сот город Волгодонск улица Химиков
№ 31395993 | Обновлено 11 авг в 18:35
https://multilisting.su/g-volgodonsk/sa ... ul-himikov
* kusjuures müüb erinevates kinnisvaraportaalides (vmo24.ru näiteks) seda maatükki juba 14. dets 2018 alates

....ja kolhoosiaegne pilt on võetud mängust "Farming Simulator"
Seal on olemas "колхоз имени Мичурина"

Kolhoz imenj Mitchurina.jpg (34.48 KiB) Vaadatud 2020 korda

Edasi hakkasid osavnäpud nendest piltidest kokku keevitama propaplakatit ja seda venes, mitte siin.
Algselt (13. august 2019) oli ülemisel pildil kiri CCCP ja alumisel kiri PФ

algne02.jpg (127.26 KiB) Vaadatud 2020 korda

ja see publitseeriti OK.RU lehel ПРИКОЛЫ НА РАБОТЕ kogukonnas
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIF ... 4dygHF8KBg
https://ok.ru/group57121647034416/photos

Järgmiseks pandi see pilt muudetud kujul 30. jaan 2020 üles Horvaatia meediasse (sprdacine.com).
CCCP ja PФ asemele tekkisid 1988 (ülemisel pildil) ja 2020 (alumisel pildil) jm kirjad
Sama pilt tekkis 10.augustil 2020 FB-s kõige pealt slovakist kasutaja DOM FARIEB Čadca postitusse:
https://www.facebook.com/domfariebcadca ... 6993443501

Kusjuures süütust naljast sai eesti keeles järsku poliitiline avaldus.... selle asemel, et jätkata algsete naljavendade stiili ja kasutada alumisel pildil kirja Eesti Vabariik pandi sinna "NATO võimu all" !

..eeee keegi teab kus kohast ma selle eestikeelse pildi FB-s leida võiks?

[Kapten Trumm]

Mällu sööbinud pilt Ukrainast aastal 80ndate alguses - mäletan siiani.
Käib viljakoristus, teeäärsel põllul sõidavad kombainid ja tee peal veoautod veavad vilja ära.
Vili on lahtises kastis, veoauto kimab 80-ga, sõidutuulega lendab vili kastis tahapoole nii, et Moskvitsi kojamehed ei suuda seda klaasilt ära pühkida.
Nagu mingi ulmeline kollane rahe. Tee on viljast kollane, kuhu sisse on autod sõitnud jäljed.

Mäletan seda siiani, kuigi olin siis väike laps.
Sellist raiskamist ma hiljem pole Eestis kuskil näinud.
Kombaini punkerdamise kohas võis olla pool ämbrit teri maas (käisin neid kanadele korjamas sealt), aga taolisi viljateradest kollaseid maanteid ei näinud enam kunagi.

[Kapten Trumm]

CCCP ja PФ asemele tekkisid 1988 (ülemisel pildil) ja 2020 (alumisel pildil) jm kirjad

Ma võiks ka ise taolisi kohti leida.
Aga selle põhjus ei ole ei NATO ega kapitalism, vaid näiteks see, et maad tagastati õigusjärgsele omanikule, kes ei oska sellega midagi teha või siis on tegemist väheväärtusliku põlluga, mida praktilistel kaalutlustel ei kasutata.

SSSR pildil on väga kummaline tehnoloogia, kas osa kombaine teeb ees liikuva kombaini järelnoppimist?
Taolist asja ei ole näinud, meil lõikas kombain ikka kasvavat vilja, mitte põhku ja teist korda ei töödelnud seda keegi?