www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Okt, 2019 18:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 584 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2010 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1294
Bertrand Russellil oli üks essee Londoni udu kohta. Tema pani tähele, et uduga on inimesed Londonis palju viisakamad, abivalmivad, ühtekuuluvamad jms. Ja järeldas sellest, et hädaolukord liidab kogukonna. Eks ta ikka nii on jah ja mida parem elu, seda individualistlikumalt end ülal peetakse.
Pronksiöö oli hea näide - abipolitseinikute kursustele oli mäletamiset mööda isegi saba, ma nägin ise üht kutti, kes muidu paras lohe meil töökojas treipingi taga omale alumiiniumbolvankast kurikat treimas ja muid seletamatuid asju. Hoolimata sellest, et raadios pidevalt kuulutati, et "säilitage rahu ja ärge laske end provotseerida" (mis iseenesest võis õige olla, hoolimata sellest, et 41 aasta viimased rahunädalad Nõukogudemaal meelde tuletas)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2010 21:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2006 21:30
Postitusi: 555
Asukoht: haava salu
HeiniR kirjutas:
1) Eesti lipud autodel- pigem lihtsalt vastureaktsioon Vene lipukampaaniale
2) 98% protsenti eestlastest peab õigeks vastuhakku, aga tegelikkuses on vastuhakkajaid liialdatult 25%. Nagu teema algatusel välja tõin, siis Eestis läbib ajateenistuse ca.35% kutsealustest.
3) Ajateenistusse tulemise soov kasvanud- siinkohal võib põhjendada majanduskitsikusega, lihtsalt suur osa vanemaid mehi, kes on koguaeg oma töökohtade,koolide vms. pärast ajateenistust edasi lükanud ja vastupidiselt parematele aegadele, on nüüd töökoha leidmine jne peale keskkooli lõppu raskem.
Seega kuna paremat nagunii teha pole, on sõjavägi ehk parim koht, kuna ei kaasne "erilisi" kulusi, ja toit laual ,soe tuba jne.

Seega ei saa me kõike siiski näha rahvusluse või eestimeelsuse nime all.


Eesti lippe võib veel tänagi näha, aga seda vastureaktsiooni ei oska selgitada, ehk on sul õigus.
Kus on sinu 25% tõestus?
Ma arvasin tõesti, et seda masuga seostamist mulle vastuargumendina tuuakse, aga endalgi tuttavaid, kes on lihtsalt tahtnud ära käia - Hea küll, otseselt seda rahvuslikkuse tõusuga ei saa seostada, aga kaudselt see riigitruuduse kasvuga siiski seostub.

_________________
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2010 22:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
Harri, sellele 25% ei saagi kindlat tõestust tuua kui reaalset sõjaseisukorda pole olnud. See on vaid oletus, mida ise arvan olevat. Need inimesed, kes tõelist sõda näinud, hakkavad ära kaduma ja tänapäeva inimestel, kaasaarvatud minul endal, pole tegelt sõjast suurt aimdust peale ajaloo juttude jne.
Minu jutu mõte on see, et me peaksime igal juhul võtma pea kaks korda rohkem noormehi kui hetkel ~2500, kes reaalselt ka läbib ajateenituse.
Kuigi eelpool Lemeti poolt pakutud kodu,kool jne. on need kohad, kus noor kodanik peaks saama isamaalisus tunde jne., siis ajateenistus on hetkel parim viis patriotismi/eestimeelsuse tekitamiseks kui seda tunnet veel kodust, koolist vms. pole saadud.
Olenevalt küll väeosadest, siis võin öelda, et ka ajateenistuses ei tekitata erilist patriotismi tunnet, seda ütlen enda ajateenistuse näite puhul. Seega tõesti jõuame jälle selleni, et kala hakkab mädanema ikka ühest otsast...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2010 23:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2006 21:30
Postitusi: 555
Asukoht: haava salu
No mina optimistina kaldun arvama, et see protsent on selle 98% ligi. Kumbki ei saa enda arvamust tõestada ja jäävad vaid oletused. Nõustun ajateenistuse osas, et palju tuleb veel ära teha, aga samas ka väga palju on juba tehtud ja Laaneots ning Aaviksoo jagavad matsu. Isiklikult arvan, et väeosades peaks andma teatud määral õpet eesti ajaloost, vabadussõjast, meie sõjaväest ja sõjaväe juhtkonnast.

_________________
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2010 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2009 11:06
Postitusi: 144
Mu isa (kange rahvuslane lapsest peale, kuulus Nõuk aja lõpus, küll juba emigrandina, ERSPsse ja nüüd IRLi) elab juba 30 aastat Slovakkias, kus on palju külanatsionalismi ja enda vastandamist naaberrahvastele. Ometi tõdeb ta alati kodumaal käies, et siin on rahvustunne ikka kõvasti tugevam. See pole lihtsalt kuigivõrd seotud riigiga. Toon teise näite. Mitmed üldiselt arukad Vene ajaloolased, nt ka meil paljukiidetud Jelena Zubkova, on Vene meedias väljendunud u nii, et püüdkem balti ajaloolasi mõista, neil on peal kõvasti suurem riiklik surve ja tellimus kui vene ajaloolastel. Nad ei saavat teisiti kirjutada. Ja et balti ajaloolased tuleb vabastada riigi diktaadist. Riiklik tellimus ajaloolastele -- meil!? Kurat, kus? Mitte riik ei määra meil ühiskonna ajaloomälu jne, vaid vastupidi: ühiskonna surve sunnib riiki vahel midagi ses vallas ette võtma. See meie rahvuslus on väikerahva moel lihtsalt teistsugune, mittemilitaarne, hindab mitte niivõrd kangelasi ja kangelastegusid, vaid püsimist, kõige kiuste edasikestmist. Noidsamu venelasi shokeerib arusaamine -- neid, kes selle mõtteni jõuavad -- et eestlased ei taha juba põhimõtteliselt kuuluda mõnda suurde rahvasse, ei pea seda kuidagi väärtuslikuks, ei taha ka nt venelasi assimileerida juba ainuüksi seepärast, et nood on suure rahva liikmed, järelikult eo ipso eestlase silmis vähemväärtuslikumad. Jne, mis ma siin ikka jätkan. Kirjutama ajendas tegelikult kellegi eespool poetatud arvamus, Trummi oma vist, et vaat, kui taasiseseisvumisel (kadunud Lennart Meri rõhutas ikka, et öelda tuleb hoopis: iseseisvuse taastamisel) oleks ka verd valatud, küll see rahvustunne siis... Mina -- ja usutavasti suur enamus eesti rahvast -- olen endiselt seda meelt, et iseseisvuse taastamine ILMA verevalamiseta oli suursaavutus, mille üle tuleks olla eriti uhke. Võit ilma paukugi tegemata. Ideaalne, täiuslik võit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 0:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Dets, 2005 20:30
Postitusi: 422
Asukoht: France
Mis on riik, mis on rahvas, kas rahvas on riik, kas riiki oleks ilma rahvata?
Mis riigist on jutt, mis riigis meie elame, kas meie oleme ka selle riigi koostisosa või .... jne....
Mina olen mina - eestlane, teie olete teie - riik :D
Niikaua kui ei ole oma riigi tunnet, ei ole ka mingit ühtekuuluvust ega mingit fkng ühtekuuluvustunnet.
Kas poleks ammu aeg visata välja oma kõnepruugist see sõna RIIK sellises tähenduses, nagu meil teda tavainimene mõistab ehk riik=Vabariigi Valitsus, -mingi X linna valitsus, -mingi X volikogu jne.... ???



Ursus kirjutas:
Mitmed üldiselt arukad Vene ajaloolased, nt ka meil paljukiidetud Jelena Zubkova, on Vene meedias väljendunud u nii, et püüdkem balti ajaloolasi mõista, neil on peal kõvasti suurem riiklik surve ja tellimus kui vene ajaloolastel. Nad ei saavat teisiti kirjutada. Ja et balti ajaloolased tuleb vabastada riigi diktaadist. Riiklik tellimus ajaloolastele -- meil!? Kurat, kus? Mitte riik ei määra meil ühiskonna ajaloomälu jne, vaid vastupidi: ühiskonna surve sunnib riiki vahel midagi ses vallas ette võtma.

_________________
Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 9:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
Corvus, viimase postitusega tõid oma mõttekäigust väga hea näite ja saan aru, mida silmas pead. Samas jääb ikkagi tunne, et kogu rahvusluse ja riigimeelsuse sõnastus on filosoofiliselt ja filoloogiliselt käänatav.

Samas vaidleksin tugevalt vastu sellele, et sõjaväes ei saa inimeses kasvatada patriotismi/eestimeelsus jne.
Kui võtame aluseks Lemeti eelpool toodud jutu Aadust, eriti Himmleri SS ja samuti EV presidendi ajateenistuses käijate kui "eliidi" tekitamise ning segame need omavahel kompotiks, siis näitab see, et sellise omapärase eliiditeooriaga ja sinna lisades eestluse/eestimeelsuse/rahvusluse, võime saada päris tõhusa aparaadi.
Kuna eelnevalt isamaalisus tundega poisid ootavad nagunii sõjaväes patriotismi, siis on see iseenesest mõistetav, et nendel see võib ka see tunne skaalale pannes ka tõusta.
Kuid jutt on siiski neist poistest, kes ütlevad igapäevaselt "krdi t--la!" või sõimab kohalikke muukeelseid, kuid reaalse konflikti puhul kisub jutt ikka sinna Rootsi ja kummipaadi poole.
Just nende meeste pärast tuleks ajateenistuses vastavat teemat efektiivsemaks muuta.
Enda ajateenistuse ajast võin öelda, et mina paneks sinna palju rohkem patriotismi pisikuid kui seda hetkel on.
Meil oli Eesti sõjaajaloo tunde ajateenistuses ca. 2-3 tundi kuulamist ning hiljem NAKis vast sama palju juurde. Vahel harva mõni ohvitser ka rääkis mõne loo, mis sinimägedes toimus jne, ei rohkemat.
Õhtused rivistused ja hümnilaulmised, kus mõni vend litaka peeru paneb ja teistele sellega mõnikord nalja teeb, pole patriotismi kasvatamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 9:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
Janka:
"Niikaua kui ei ole oma riigi tunnet, ei ole ka mingit ühtekuuluvust ega mingit fkng ühtekuuluvustunnet.
Kas poleks ammu aeg visata välja oma kõnepruugist see sõna RIIK sellises tähenduses, nagu meil teda tavainimene mõistab ehk riik=Vabariigi Valitsus, -mingi X linna valitsus, -mingi X volikogu jne.... ???"



Olen siinkohal nõus, kuid see tundub juba meile sissesöövitatud paratamatusega ehk meil, eestlastel, on siiani sees nõuka ajast jäänud riigi vastandamine vs meie. Usun, et see on aja küsimus ja muutub paremaks.
Samas kui vaatad kasvõi inimeste suhtlust nt. politseiga , siis kuuleme väga tihti "vastik ment!" jne. Ehk politseinik, kes Sulle trahvi või hoiatuse teeb, ei ole Sulle oma.
Samas inimene ei mõtesta lahti, et miks ta seda tegi, ta ei mõtle, et ju siis tegin miskit nii kuidas teha ei tohi ja rikkusin meie enda heaoluks vajalikku seadust.
Samuti kui keegi mendilt eest ära kiirendas, räägib sõpradele kiidulaulu kui vägev, "mendid" jäid pika ninaga.
See näitab minu arvates päris palju hetke mentaliteeti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 11:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26724
corvus kirjutas:
Ei saa mingit patriotismi tunnet tekitada sõjaväes. Kui seda ennem polnud ei tule teda ka sealt. Sõjaväes võib eksiteerivat tunnet vaid kinnistada või pisut kasvatada.


Olen sinuga nõus, et puudulikku kooli, riigi propagandat ja lastetuba 9 kuuga tagasi ei tee.

Mis muidugi ei tähenda, et ülalnimetatud nähtused oleksid maavälised jõud, mida EV väärata ei suuda.

Küll aga väärab teenistus eelkõige intensiivse vene propa ja vene aja inimeste jutust tulnud eksiarvamusi kõikvõimsast vene tankihordist, mis kõik enda ees purustab. Noorte hulgas on ikka üsna levinud sellised väärarusaamad, et lennuki kabiinis on võlusilm, mis leiab kõik ja tank sõidab mürinal otse Tallinna.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 14:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3153
Asukoht: Tallinn
2 seokest raamatukest, missugused väga hästi sellesse teemasse klapivad.
Ärge vaadake mitte nende väljaannete ilmumisaastaid, ning tänaseks kaunis arhailist kõneviisi - teema ja selle käsitlus kõlbab tänasesse päeva "nagu rusikas silmaauku". Igihaljad tõed.
Lugege läbi ja saate vastused oma siin tõstatatud küsimustele, et miks nii ja mitte teisiti ning ... Aga mis ma ikka. Eks kõik uus ole ammu unustatud vana. :roll: Lugege!

1. "Moraal ja sõda", Richard Masing. - Tallinna : Kindralstaabi VI osakond, 1926. - 57 lk.
2. "Distsipliin" 1925 - Käsiraamat kompanii- ja eskadroniülematele.

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26724
Illustratsiooniks selle juurde, kui vajalik on mingi aeg sõdur olla - oleks järgmine kommentaar Delfist, mis mulle jäi silma (teema: Eesti ostab 300 miljon eest soomukeid Hollandist)

Ohh issand..., 26.08.2010 13:48
Meie valitsus on ikka täiega põrunud. Mida või keda te selle 80 soomustransporttööriga kaitsete(vanarauga).Kui tullakse meid ründama olgu ükskõik kelle poolt, siis ei jää meist koos või ilma selle 80 soomukita miskit järele. Miks õhutate jälle vaenu naabrite vastu...teada ju kelle pärast neid ostetakse ja veel maksumaksja raha eest. Tee parem selle raha eest see RIST korda...ahvipärdikud sellised. üks kuradima tõblemine käib pidevalt, valitsus või asi.


Võite väita mida tahes, aga ka kõige kapitulantlikum EKJ vilistlane (meelega panin EKJ, mitte EKV) sellist sousti suust välja ei ajaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 18:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
Kapten Trumm kirjutas:

Võite väita mida tahes, aga ka kõige kapitulantlikum EKJ vilistlane (meelega panin EKJ, mitte EKV) sellist sousti suust välja ei ajaks.



Selles ma nii kindel poleks, kuna vastaseõpet vähemalt osades väeosades küll väga ei eksisteeri. Luurajad ja NAK ehk saavad mingil määral natuke rohkem, kuid samas tava reamehed ei pruugi seda väga saada.
Ise tegin ajateenistuses NAK´i läbinuna ettepaneku ülematele, et teeks ise vastase teoreetilise õppe oma teadmiste ja NAK´is kogutud materialile, kuid selle kohta ütlesid ülemused, et palun väga, minge youtube ja vahtige videosi.
Ega enam väga seda teemat ei üritanud puudutada.
Eks tihti ongi nii, et paljud ei viitsi teha ja need kes oleksid valmis tegema, neile tõmmatakse lihtsalt vesi peale. :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2010 22:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2006 21:30
Postitusi: 555
Asukoht: haava salu
HeiniR kirjutas:
Samas vaidleksin tugevalt vastu sellele, et sõjaväes ei saa inimeses kasvatada patriotismi/eestimeelsus jne.
Kui võtame aluseks Lemeti eelpool toodud jutu Aadust, eriti Himmleri SS ja samuti EV presidendi ajateenistuses käijate kui "eliidi" tekitamise ning segame need omavahel kompotiks, siis näitab see, et sellise omapärase eliiditeooriaga ja sinna lisades eestluse/eestimeelsuse/rahvusluse, võime saada päris tõhusa aparaadi.
Kuna eelnevalt isamaalisus tundega poisid ootavad nagunii sõjaväes patriotismi, siis on see iseenesest mõistetav, et nendel see võib ka see tunne skaalale pannes ka tõusta.
Kuid jutt on siiski neist poistest, kes ütlevad igapäevaselt "krdi t--la!" või sõimab kohalikke muukeelseid, kuid reaalse konflikti puhul kisub jutt ikka sinna Rootsi ja kummipaadi poole.
Just nende meeste pärast tuleks ajateenistuses vastavat teemat efektiivsemaks muuta.
Enda ajateenistuse ajast võin öelda, et mina paneks sinna palju rohkem patriotismi pisikuid kui seda hetkel on.
Meil oli Eesti sõjaajaloo tunde ajateenistuses ca. 2-3 tundi kuulamist ning hiljem NAKis vast sama palju juurde. Vahel harva mõni ohvitser ka rääkis mõne loo, mis sinimägedes toimus jne, ei rohkemat.
Õhtused rivistused ja hümnilaulmised, kus mõni vend litaka peeru paneb ja teistele sellega mõnikord nalja teeb, pole patriotismi kasvatamine.


Nõustun täiesti, et on vaja kasvatada sõdureid patriootlikus vaimus. Aga selle jaoks peab meil olema riiklikult kinnitatud ajalookäsitlus, mille põhjal on võimalik üleüldse terves ühiskonnas patriotismi kasvatama hakata. Aga IIMS-i soust ja segadus on siiamaani nii inimestel sees, et kui mingi sõnum kuskilt tuleb hakkab jälle mingi diskusioon jne pihta. Nii, et riiklikult ühtlast ajalookäsitlust segab 1939-1945 enim. Samas ka alates 1980-date teisest poolest toimunud sündmused(mida juba võiks ajalooks lugeda, isegi EL-iga liitumust ja Pronksöid võiks juba ajalooks pidada - need teemad on poliitiliselt maha jahtunud) segavad, sest siiamaani ei suuda eripooled, kes ka tänasel päeval on põhimõtteliselt vastased kokku leppida, kuidas asjad tegelikult olid(ERSP vs Rahvarinne sisuliselt jätkub IRL vs Keskerakonnana).

HeiniR soovitan asju vaadata helgemast küljest: paar aastat tagasi olid asjad hoopis hullemad. Minu meelest paraneb kodanikuühiskonna ja rahvusluse positsioon iga päevaga. Ja selliseid rullnokkasid leidub igal pool ja igal ajal, kellest sa enda postituses rääkisid.

Tsiteeri:
[...] et vaat, kui taasiseseisvumisel (kadunud Lennart Meri rõhutas ikka, et öelda tuleb hoopis: iseseisvuse taastamisel) oleks ka verd valatud, küll see rahvustunne siis... Mina -- ja usutavasti suur enamus eesti rahvast -- olen endiselt seda meelt, et iseseisvuse taastamine ILMA verevalamiseta oli suursaavutus, mille üle tuleks olla eriti uhke. Võit ilma paukugi tegemata. Ideaalne, täiuslik võit.


Nõustun, et kõvasti suurem ja vägevam võit oli tõesti ilma pauguta võit, aga näiteks Soomepoiss Raul Kuutma on väitnud, et veri selle pauguta võidu eest valati 1939-1945...

_________________
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2010 7:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2009 10:03
Postitusi: 1443
Asukoht: Dorpat, nõudmiseni
ma muidu oma mudelirubriigist välja ei roni, a võtaks siin ka sõna. seda sellepärast, et väga hästi on näha kuidas põrkuvad erinevad generatsioonid ja erinevad arvamused.

ütlen siis kah välja enda oma.

mida te sogate patriotsimist? misasi see on ? mina tean, et mina olen EV kodanik ja pean selle riigi ees kohuseid täitma. maksan makse, välismaal vargil ei käi (ka kodumaal muide mitte). kui kutsutakse püssi alla, tuleb minna. ja seda kõhklemata. mitte selle pärast, et estland war ein grossmacht, und wird sein schon wieder, ega ka selle pärast et bratja i sestrõ kutusb raadios. vaid selle pärast et tuleb minna lihtsalt ja kõik. nii lihtne ongi. EV ei ole mitte valitsus, ega riigikogu, vaid see sama õnnetu maalapp mis mul viie korruse pärast jalgade all on. nii et alustage parem sellest et kasvatage sõdurites kohusetunnet. seda teadmist et kõigil meil on kohused, mis on vaja täita, minu arvates on see ainus edasiviiv jõud. peale inimliku kadeduse ja vihkamise. praegu jääb mulle millegi pärast mulje, et me oleme rohkem sinna vihkamise osa juurde pidama jäänud. kui suudetakse ka "turistidele" selgeks teha, et kui te ei taha "okupandid" olla, siis võtke ennast kokku ja sina Artjom võid Brjanski metsas oma lollusi teha aga mitte siin, Euroopas...

et sellised mõtted siitpoolt

_________________
Pilt
Modellers do I T with models !

Bitte kommen sie in nach käsikaudu, aber vorsicht: esikus on dunkel ja tulistatakse !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2010 10:35 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 15 Okt, 2009 15:32
Postitusi: 19
Patriotism ja kaitsetahe tõuseb nagu tungrauaga lükatuna, kui lõpetatakse jutt ainult Suur-Tallinna kaitsmisest ja asutakse tegema plaane terve Eesti kaitsmiseks. Eesti on suur ja lai ja tervikuna kallis aga raske on minna Lõuna -Eestist sõtta, kui tead, et sinu pere ja lapsed jäävad venelane meelevalla alla seni kuni sina Tallinnat kaitsed.Kui on olemas selgelt väljendatud otsus ja tahe kaitsta kogu Eestit koos sellest tulenevate kaitseplaanide,-vahendite ja õppustega, siis ei ole vaja kulutada aega ja vahendeid ei patriotismi tõstmiseks ega isamaaliseks kasvatuseks ega sisemise sideme tugevdamiseks jms.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 584 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: teeline35, VanaUnt ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt