www.militaar.net

Borja kirjutas:

Z03 kirjutas:Minu jaoks on väga positiivne, kui ma siit loen, kuidas siinse foorumi väärikad mehed toimunu hukka mõistavad. Erinevalt kusjuures ühest teisest pere- (naiste-) foorumist, kus suur hulk naisi põlastavad just ahistamise avalikustajat, mitte ahistajat.

See siin ongi konservatiivseid väärtusi hindavate (au)meeste foorum - kui sa sellest varem veel aru pole saanud.

Nõus. Purjuspäi naisterahvast kabistama minna on alati sobimatu olnud. Aga nende puhul, kelle jaoks on moraal suhteline ja ajas oluliselt muutuv, pole imestada, kui tolerantsus peamiselt iseenese käitumise suhtes laieneb ,kuhu vaja. See, et osad naised naistevastase vägivalla suhtes tolerantsed on, pole eriti suur uudis. Eriti osad neist , kes ise kogenud.

Gideonic kirjutas:Ja Võrno ilkuv sõnavõtt facebookis.

Parandasin.

Gideonic kirjutas:Survestamine ülemuse kaudu: Rõivase ahistamisloo telgitagused:

http://www.aripaev.ee/uudised/2017/10/1 ... lgitagused

Kui see peaks tõele vastama on tegu juba palju tõsisema asjaga - telefoniõigus või võimu kuritarvitamine, las "juristimad" akf-id kommenteerivad.
Igatahes uurival ajakirjandusel tegevust jätkub.

Esialgu ei ole midagi kommenteerida. Las hargneb.

---

"Postimehes" (kus siis veel?) on katastroofi lappima asutud.

Skandaali tõttu asespiikri kohalt taanduv Rõivas kaotab üle tuhande euro kuus. Natuke tekib siin tõesti see küsimus, et mis on niisuguse käitumise eest paras karistus. Muidugi täielikult lahus üldisest hinnangust TR-ile kui poliitikule.

PR õppejõud: sotsiaalse kiusu puhul võib kiusatavast saada kiusaja.

Ilmselgelt olen selle loo siin kirja pannud hetkel kuuma Taavi Rõivase juhtumi tulemusel (vaata eesti meedia kajastusi). Tunnistan, et elus esimest korda valisin sel korral reformareid ja seda eelvalimistel. Kas ma valiksin kedagi teist peale Rõivase jama? Ei. Miks? Sest Rõivas lahendas oma meeskonnaga selle kiusamise juhtumi väärikalt.

Mea culpa printsiibil vabandamine on selles olukorras ainuvõimalik ja see, et ühe suure meediakontserni peatoimetaja riigi peamises uudistesaates väitis, et Rõivas sellega, et ta vabandas, end ka süüdi tunnistas, on ilmselgelt möödunud sajandi arusaam vabandamisest kui sellisest.

Mõnus loba.

Noh, minule see Rõivas-poisu pisarad usutavad polnud - ju vist Moskva pisaraid ei usu
Antud subjektist ei arvanud varem midagi ega arva ka täna.
Eriti hästi torkab taaskord silma taolise seltskonna madalavõitu eetiline tunnetus - kui poisu sõnavõttu nt AK-s kuulata, siis teeb ta endast vaat et kannataja - ma astun tagasi seepärast, et minu (vähepõhjendatud) süüdistamine ei tekitaks probleemi parteile (mitte seepärast, et ma eksisin). Milline vaene kannataja.

Umbes analoogne arusaam elust kui autorollomannustel - häh, see esimese astme kohtu otsus ei maksa midagi, midagi tegema (tagasi astuma) hakkame ainult Riigikohtu otsuse peale.

Kriku kirjutas:"Postimehes" (kus siis veel?) on katastroofi lappima asutud.

..

PR õppejõud: sotsiaalse kiusu puhul võib kiusatavast saada kiusaja.

Ilmselgelt olen selle loo siin kirja pannud hetkel kuuma Taavi Rõivase juhtumi tulemusel (vaata eesti meedia kajastusi). Tunnistan, et elus esimest korda valisin sel korral reformareid ja seda eelvalimistel. Kas ma valiksin kedagi teist peale Rõivase jama? Ei. Miks? Sest Rõivas lahendas oma meeskonnaga selle kiusamise juhtumi väärikalt.

Mea culpa printsiibil vabandamine on selles olukorras ainuvõimalik ja see, et ühe suure meediakontserni peatoimetaja riigi peamises uudistesaates väitis, et Rõivas sellega, et ta vabandas, end ka süüdi tunnistas, on ilmselgelt möödunud sajandi arusaam vabandamisest kui sellisest.

Mõnus loba.

Eks ta ole

Verbaalse ja sotsiaalse kiusamise üheks tunnuseks on, et kui avalikult ei saa sõna mõlemad osapooled ja dialoog jääb olemata, siis väga lihtsalt võib kiusatavast saada kiusaja, leiab endise peaministri Taavi Rõivase juhtumi käsitlust hinnates Tallinna Ülikooli professor Kaja Tampere. Postimees avaldab arvamuse autori loal muutmata kujul. Kaja Tampere tütar on Rõivase nõunik Ave Tampere.

Tänapäeval nimetatakse seda vist "strateegiliseks kommunikatsiooniks".

EDIT:
Rääkides strateegilisest kommunikatsioonist...
http://www.err.ee/636222/liina-kersna-r ... asi-polvel
Liina Kersna on ootamatult tolereerivaks muutunud ahistajate suhtes.

Kapten Trumm kirjutas:Lugesin veel korra ja avastasin, et omandatakse lausa mingit staabiohvitseri kvalifikatsiooni.
Edasi ma parem ei kommenteeri, meeldivat õhtu jätku.

Tegu on ju endise peaministriga, kuidas see ei häiri See oleks ju sama, kui suvalise põhikooli õppealajuhatajalt nõuaks rohkem kui haridusministrilt.

Augustis käisin tuttavatel Stavangeris külas,polnud kaua näinud ja õhtuks läksime Sandnese pubisse istuma.Seal oli ka punt norrakaid ja Aasiast pärit naisterahvad.
Keda samamoodi peo edenedes hakati tagumikust näpistama.Mu sõbral oli selle kohta tabavad sõnad:mehed on kindlasti ise abielus aga tahavad näidata,et suudavad kõvad mehed olla,sellest ka naiste kutsumine peole.Viimased tundsid ennast silmnähtavalt ebamugavalt aga nagu selle rõivatootja nimega mehikese peol Malaisias,kannatasid alguses ära,sest nii nagu Malaisias on siingi case soovist kuidagi leida endale mees,kes oleks Euroopa päritoluga.
Pidu lõppes aga seltskonnale fiaskoga,sest naistel sai isu täis ja nad jalutasid minema,nii õelda "näpistajad" aga sattusid varsti politsei otsa,sest paar herrasmeest võtsid nina nii täis(kuna tuttavad on suitsumehed ja valisime hoovilaua,mille tõttu show oli hästi nähtav),et ei suutnud enam ennast verbaalselt ja füsioloogiliselt tasakaalustada(vahest selle pärast,et naised näitasid neile keskmist näppu ja nina kõrgel hoidvatel mehikestele jäid tühjad pihud naiste osas).
Baaridaam kutsus korrakaitsjad,et tüütustest lahti saada.Eks see rätsep ole sama mentaliteediga,mis näitab seda,et mees ei oma haritust ja käitumisnorme.Vahest isegi põeb mingi alaväärsuskompleksi üle,mis tulnud noorusest kaasa(võimalik,et koolis,daamid eriti ei vaadanud mehe poole ja alles pääsedes võimu juurde hakati talle tähelepanu põõrama).
Igatahes mina oleks tema naise asemel väga mures pere tuleviku pärast ja kuidas see hakkab mõjutama lapse tulevikku.Nüüdsel ajal jääb kõik ju netti alles ja suureks kasvades saab ikkagi teada issi "vägitegudest".Minul on mehe kohta vaid üks sõna,mõlakas.

Kuulad raadiot - Taavi Rõivas
Loed lehte - Taavi Rõivas
Vaatad televiisorit - Taavi Rõivas
Krt külmkappi ei julge vaadatagi.

Sam Beaver kirjutas:Kuulad raadiot - Taavi Rõivas
Loed lehte - Taavi Rõivas
Vaatad televiisorit - Taavi Rõivas
Krt külmkappi ei julge vaadatagi.

..sa kontrolli ikka riidekappi...

gorilla kirjutas:

Sam Beaver kirjutas:Kuulad raadiot - Taavi Rõivas
Loed lehte - Taavi Rõivas
Vaatad televiisorit - Taavi Rõivas
Krt külmkappi ei julge vaadatagi.

..sa kontrolli ikka riidekappi...

No oli nüüd vaja sellele vihjata.
Vaatasin riidekappi. krt rõivakoi vahtis vastu.

Ahistatu oleks võinud kohe Malaisias politseisse pöörduda. Kuna seal on endiselt ihunuhtlus karistusena kasutusel (ja ahistamise eest selline karistus ka määrata võidakse), siis oleks Rõivas ehk sõna otseses mõttes keppi saanud nii et eluks ajaks oleks meelde jäänud.

Manurhin kirjutas:Ahistatu oleks võinud kohe Malaisias politseisse pöörduda. Kuna seal on endiselt ihunuhtlus karistusena kasutusel (ja ahistamise eest selline karistus ka määrata võidakse), siis oleks Rõivas ehk sõna otseses mõttes keppi saanud nii et eluks ajaks oleks meelde jäänud.

Sõltub asjaoludedest. Alati pole võõras riiigis politsei poole pöördumine inimestele just sisemiselt kerge - aga tegelikult soovitan sest turismist sõltuvates riikides eriti aga ka mujal on siiani politseiga kokkupuude olnud vägagi positiivne elamus hoolimata sellest et ma pole just hea väljanägemisega ja ka mitte naissoost.
Teine põhjus on toitumisahel. Asjast on ju välja koorunud et naiselolla ülemus kelle kaudu lausa teda prooviti hiljem mõjutada. Võibolla oli tegemist miskisuguse preemiareisi vms-ga, eks need kes riigistruktuurides rohkem sina peal teavad isegi. Välja tuli ju see sellest et ahistatu sõber/sõbranna juhtus olema ajakirjanik kellele pihiti ja kes omakorda informeeris toimetajat ning tiriti see asi poolvägisi meediasse.

Ja selliseid asju juhtub naistega pidevalt. Ei juleta avalikustada või politseisse minna isegi kui võõrad või poolvõõrad mehed seksuaalselt vägivaldselt käituvad (rääkimata siis perevägivallast), ja selle asemel kunagi hiljem et natukenegi sees olevast ängist ja vastikustundest vabaneda räägitakse ehk parimatele sõpradele/sõbrannadele.

Kurjam kirjutas:Kui see peaks tõele vastama on tegu juba palju tõsisema asjaga - telefoniõigus või võimu kuritarvitamine

Aga nii need asjad toimuvadki. Keegi helistab kellelegi kuhugi, andes "soovituse", mida ette võtta, lisaks veel sildistamine. Mind hämmastab, kui julgelt pannakse toime õigusrikkumine, mis avalikuks tuleku korral lõpeks "soovitaja" kohtus süüdimõistmisega. Hämmastav enesekindlus ikka. Mingites ametkondades valitseb täielik karistamatuse tunne. Kes on andnud ametnikule võimu otsustada inimeste elude ja saatuste üle?

Sõltub siis "soovituse" saanud inimese mõistusest ja südametunnistusest, argusest, karjerismist, limukalikkusest jms, kas telefoniõiguse teel jagatud "soovitus" ka teatavaks võetakse ja selle järgi tegutsetakse.

Ja selliseid asju juhtub naistega pidevalt. Ei juleta avalikustada või politseisse minna isegi kui võõrad või poolvõõrad mehed seksuaalselt vägivaldselt käituvad (rääkimata siis perevägivallast), ja selle asemel kunagi hiljem et natukenegi sees olevast ängist ja vastikustundest vabaneda räägitakse ehk parimatele sõpradele/sõbrannadele.

Kuldsed sõnad, dr.Sci.

Aga olen siin maailmas märganud toimivat mingit kummalist õigluse mustrit, mille kohta ei oska ütelda muud, kui et jumala veskid jahvatavad küll aeglaselt, aga õiglaselt.