www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Nov, 2018 21:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 5945 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330 ... 397  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2018 22:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 23:35
Postitusi: 1394
Asukoht: Tallinn
Poti soldat kirjutas:
Tundub et REF lihtsalt tellis uuringu saamaks teada milliste lubadustega potentsiaalseid kahe vahel olevaid valijaid enda poole meelitada. Nende vana "vähendame isiku tulumaksu paar protsenti" mägesid ei liiguta ja Savisaarele vastandumine kah enam ei toida. Inimesed kes REFi mitte mingil tingimusel ei vali sellise uuringu sihtrühma mõistagi ei kuuluks.


See lihtsalt näitab, et ei maksa neid uuringuid liiga tõsiselt võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2018 22:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3108
Asukoht: Tartu
Hetkel ka Postimehes arvamusküsitlus käimas. Tulemused kl. 22.09 seisuga:
Tsiteeri:
Reformierakond (1235)
25%
Keskerakond (392)
8%
Sotsiaaldemokraatlik Erakond (329)
7%
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (1284)
26%
Isamaa (253)
5%
Vabaerakond (126)
3%
Eestimaa Rohelised (73)
2%
Pole kindel, aga läheks valima ikka (540)
11%
Ma ei läheks valima (623)
13%

Küsitluses on osalenud 4855 inimest

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

Toetada illegaalset immigratsiooni ja multikultuursust tähendab külvata umbrohuseemneid oma viljapõllule ja lillepeenrasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2018 22:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12547
Asukoht: Viljandimaa
Poti soldat kirjutas:
Tundub et REF lihtsalt tellis uuringu saamaks teada milliste lubadustega potentsiaalseid kahe vahel olevaid valijaid enda poole meelitada.
Veel üks võimalus on, et see "Uute Uudiste" anonüümne uudis on lihtsalt väljamõeldis.

Manurhin kirjutas:
Hetkel ka Postimehes arvamusküsitlus käimas. Tulemused kl. 22.09 seisuga:
Seda ei tasu üldse kuidagi võtta, rääkimata siis veel tõsiselt võtmisest. Online-küsitlusi mikserdatakse massiivselt.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2018 23:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1377
Manurhin kirjutas:
Hmmm... :shock: Kas kellelgi on veel niimoodi olnud?

Tsiteeri:
Tuli mul siin ühel päeval e-mailile kutse osaleda uuringus ning peale sugu, elukohta ja muid täpsustavaid küsimusi tuli esimene küsimus — kui homme oleks valimised, siis kellele läheks minu hääl. Panin EKRE. Teine küsimus oli, et kui tõenäoline oleks, kui ma valiks ikkagi Reformi — panin, et täiesti välistatud. Siis tuli teade, et kahjuks ei kuulu ma uuringu sihtrühma.


http://uueduudised.ee/uudis/eesti/karte ... metoodika/


Selline rumal jutt EKRE häälekandjas süvendab minus järjekordselt veendumust, et nii rumalaid inimesi ei tohiks küll võimu juurde lasta. Aga eks valija kevadel otsustab.

Alustaks sellest, et kui valijat saab tõesti mõjutada läbi arvamusküsitluste tulemuste „kallutamise“ või võltsimise, siis miks üldse kõik erakonnad kulutavad sadu tuhandeid ja miljoneid eurosid valimiskampaaniatele jms? Piisaks ju „oma uuringufirma“ omamisest ja valija kiiritamisest läbi väljamõeldud tulemuste.

Teiseks, avaliku arvamuse uuringud, eriti kui need on läbi viidud normaalse suurusega (Eestis vähemalt 1000 vastajat) ja representatiivse valimiga (st valimi peegeldab võimalikult adekvaatselt Eesti elanikkonna tegelikku vanuselist, geograafilist, hariduslikku, keelelist jne jne jagunemist) avaliku arvamuse uuring maksab raha. Päris palju raha. Jah, osa vastuseid kogutakse tänapäeval kokku veebiankeetidega, aga üldjuhul kasutavad uuringufirmad aga inimesi, kes käivad ukselt uksele (kuni suudavad etteantud valimi „täis saada“ ja ära küsitleda) või helistavad inimesi läbi. See kõik on üsna tööjõumahukas (=kallis) tegevus. Jah, uuringute põhilised tulemused (reitingud antud juhul) saame meie lihtkodanikuna ajalehest tasuta kätte (aga ajaleht on tulemuste avaldamise loa eest üldjuhul pidanud maksma), aga kui sa korraliku poliittehnoloogina soovid uuringufirmast saada andmeid näiteks maakondade, haridusliku või sissetuleku põhjal lahti kirjutatuna, siis tuleb maksa. Kümneid tuhandeid, mitte sadu eurosid. Keskmiselt kord kvartalis, mitte kord nelja aasta jooksul vahetult enne valimisi.

Seega, kes ja miks peaks tahtma maksta uuringu eest, mille tulemused ei vasta reaalsusele? Kuidas aitab selline kallutatud uuring ükskõik millisel erakonnal valimisteks paremini valmistuda? Aga no hästi, kujutame korra ette, et neetud peavooluerakonnad muud ei teegi päevad läbi, kui paluvad Kivirähul ja Saartsil oma uuringuid nende kasuks kallutada? Aga samade uuringute tulemusi kasutavad oma toodete turustamiseks ka erafirmad – milles seisneb nende huvi seada sihikut suvaliste andmete põhjal? Milles seisneb uuringufirmade endi huvi tulemusi võltsida ja kallutada ja oma usaldusväärsust torust alla lasta?

Põhiline aga on see, et kui vaadata viimaseid enne valimisi läbi viidud uuringutulemusi, ja valimistulemusi endid, siis üldjuhul erinevad need omavahel vaid 1-2%, ehk uuringute tulemused peegeldavad adekvaatselt rahva tegelikku arvamust – vastasel korral ju keegi neid uuringuid ei telliks. Näide – EKRE-le ennustasid viimased enne 2015. aasta Riigikogu valimisi läbi viidud uuringud valimiskünnise piirimail olevat toetust – ja valimistel nii läkski – said napilt sisse. Praegu ennustavad kõik uuringud EKRE-le keskmiselt 18-20% toetust ja usun, et kui valimised toimuksid homme, siis umbes niimoodi lähekski. Kui midagi, siis toimub EKRE enda tulemuste ülesse bluffimine – 2017 kohalike valimiste eel näitasid uuringud EKRE-le üldiselt vist 13-15% toetust, aga reaalselt valimistel saadi vist vaid 8%. Kes siis keda ja milleks pettis? (Tegelikult pettust ilmselgelt ei olnud – küsitlustes EKRE-t toetavad inimesed valisid kohalikel valimistel ikka kohaliku tuttava näo, kes üldjuhul polnud EKRE-st. Kui EKRE ise neid uuringuid telliks ja sotsioloogidega konsulteeriks, siis oleks ehk varem aru saadud, mida ja kuidas valijad kohalikel valimistel valivad).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2018 23:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 352
Tsiteeri:
Ära targuta, kui sa ei tea. Sa ei näe ise ei suuremat ega väiksemat pilti. Sa loed lihtsalt "siit" välja endale sobivaid asju.
Ei viitsi tülitseda. Võiks suuta argumenteerida ilma solvumata ja isiklikuks minemata.


Viimati muutis Z03, 19 Juun, 2018 8:22, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 1:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3108
Asukoht: Tartu
A4 kirjutas:
Manurhin kirjutas:
Hmmm... :shock: Kas kellelgi on veel niimoodi olnud?

Tsiteeri:
Tuli mul siin ühel päeval e-mailile kutse osaleda uuringus ning peale sugu, elukohta ja muid täpsustavaid küsimusi tuli esimene küsimus — kui homme oleks valimised, siis kellele läheks minu hääl. Panin EKRE. Teine küsimus oli, et kui tõenäoline oleks, kui ma valiks ikkagi Reformi — panin, et täiesti välistatud. Siis tuli teade, et kahjuks ei kuulu ma uuringu sihtrühma.


http://uueduudised.ee/uudis/eesti/karte ... metoodika/


Selline rumal jutt EKRE häälekandjas süvendab minus järjekordselt veendumust, et nii rumalaid inimesi ei tohiks küll võimu juurde lasta. Aga eks valija kevadel otsustab.

Kui see on rumal jutt ehk ütleme siis otse, suur paks ja rasvane vale, miks siis ei tõtta nn. peavoolumeedia seda ümber lükkama? Kartellierakondadele oleks ju ülimalt kasulik, kui saaks kasvõi mingigi käki EKRE-le keerata, näiteks ära tõestada, et nende häälekandja konkreetselt valetab rahvale. Millise mõnuga avaldaks Delfi või EPL näiteks artikli pealkirjaga: "EKRE hääletoru Uued Uudised levitab teadlikult valet", lisaks veel nõuda avalikku vabandamist, võibolla koguni kohtussegi minna? Millegipärast aga valitseb vaikus, kuigi oleks ju ülimõnus EKRE sopaga üle valada, eriti veel, kui põhjus selleks lausa kandikul kätte tuuakse.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

Toetada illegaalset immigratsiooni ja multikultuursust tähendab külvata umbrohuseemneid oma viljapõllule ja lillepeenrasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 6:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 530
Sest vaevalt keegi loeb seda lehte. Ja see arvamus avaldati eile. Õnneks nad loevad siis delfi kommentaare mille pealt artikleid kirjutada.

> Soosivaid tulemusi luuakse kõigile, kes pole EKRE.

v.a. siis SDE ja IRL. oleks vist pidanud viima nutsu uuringufirma kontorisse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 7:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 782
Manurhin kirjutas:
Hetkel ka Postimehes arvamusküsitlus käimas. Tulemused kl. 22.09 seisuga:
Tsiteeri:
Reformierakond (1235)
25%
Keskerakond (392)
8%
Sotsiaaldemokraatlik Erakond (329)
7%
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (1284)
26%
Isamaa (253)
5%
Vabaerakond (126)
3%
Eestimaa Rohelised (73)
2%
Pole kindel, aga läheks valima ikka (540)
11%
Ma ei läheks valima (623)
13%

Küsitluses on osalenud 4855 inimest

Meenutuseks selline pilt, seletab ekre suurt protsenti
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 8:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2927
Tsiteeri:
Veel üks võimalus on, et see "Uute Uudiste" anonüümne uudis on lihtsalt väljamõeldis.

Siinkohal kipun kalduma Kriku poolt pakutud variandi poole.

Pics or it didn't happen.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 9:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12547
Asukoht: Viljandimaa
Z03 kirjutas:
Tsiteeri:
Ära targuta, kui sa ei tea. Sa ei näe ise ei suuremat ega väiksemat pilti. Sa loed lihtsalt "siit" välja endale sobivaid asju.
Ei viitsi tülitseda. Võiks suuta argumenteerida ilma solvumata ja isiklikuks minemata.

Nõus :|

Igaks juhuks märgin ära, et üks akf on ka erakirjas pahameelt avaldanud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 9:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12547
Asukoht: Viljandimaa
Manurhin kirjutas:
Kui see on rumal jutt ehk ütleme siis otse, suur paks ja rasvane vale, miks siis ei tõtta nn. peavoolumeedia seda ümber lükkama?
Aga miks peaks? "Kesknädal" kirjutab sellist või hullemat jama juba paarkümmend aastat - kui paljut sellest viitsitakse ümber lükkama hakata?

Ja mis selle mõte oleks? Usklikud usuvad ikka edasi.

Üldiselt võiks siin nüüd väheke piiri pidada erakondade väljaannete tsiteerimisega.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 9:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24595
Noh, need reitingu küsitlused on ka üks meetod enda populaarsuse haipimiseks, kuna kõik tahavad olla moodsad ja "võitjate poolel".
Kes on sellist asja õppinud, saab ilmselt aru ka, kuidas saab uuringu formaalset valiidsust kahjustamata tulemusi endale soodsas suunas muuta, varieerides uuringu sihtgruppi, aega ja küsitlusmeetodit. Näiteks RE peaks rõhuma igasugu neti- ja nutiküsitlustele, KE Lasnamäel ukselt uksele käimisele. Tulemused samasuure juhuvalimiga erinevad nagu öö ja päev.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 11:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2009 13:28
Postitusi: 591
Kapten Trumm kirjutas:
Noh, need reitingu küsitlused on ka üks meetod enda populaarsuse haipimiseks, kuna kõik tahavad olla moodsad ja "võitjate poolel".
Kes on sellist asja õppinud, saab ilmselt aru ka, kuidas saab uuringu formaalset valiidsust kahjustamata tulemusi endale soodsas suunas muuta, varieerides uuringu sihtgruppi, aega ja küsitlusmeetodit. Näiteks RE peaks rõhuma igasugu neti- ja nutiküsitlustele, KE Lasnamäel ukselt uksele käimisele. Tulemused samasuure juhuvalimiga erinevad nagu öö ja päev.

Samas Viimsis vaevalt Kesk ukselt-uksele küsitlustel ruuliks :scratch: Aga nood Keski toetajad kes seal on tuleks välja pigem ikkagi neti küsitlusel. Viimases Keskpäevatunnis oli ka sellest juttu, kuidas erinevad küsitluse vastused, kui inimest küsitleb teine inimene või kui ta saab täiesti anonüümselt vastata. Lisaks sellele, et keegi ei viitsigi üldse mingi küsitleja küsimusi kuulata ning neid ei lasta tuppagi.

_________________
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 14:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24595
Alati on hea soovitus kõrgeid "jah" vastuste %-de saamiseks - küsige üldiseid küsimusi, millele vastamisel ei teki vastajal teema seost iseendaga.
Sellistele küsimustele antakse enamasti "soovitavaid vastuseid".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2018 18:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12547
Asukoht: Viljandimaa
Sotside töövõitudele lisaks: Salaalkoholi osakaal viinamüügist on kasvanud kolmandikuni, riigieelarvesse jäi laekumata 25,5 miljonit eurot.

Edasi uutele puudujääkidele!

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 5945 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330 ... 397  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt