www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Aug, 2018 8:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosaatja
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2017 23:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 235
01.Septembril 1929 avati Lasnamäe ringhäälingu suursaatja. Enne seda asus saatja Koplis ja peale Lasnamäed kolis saatja 1937 aastal Türisse. Saatejaam hävis 26.augustil 1941.a. pommirünnaku tagajärjel.

Kuuldav oli saatja lainepikkusel 219,6 meetril, saatja võimsus oli alguses 5kW, pärast 20kW (teistel andmetel 10 kw).

Pilt

http://www.ra.ee/fotis/index.php?lang=e ... &id=446375


Väljavõte 1929 Eesti topograafilisest kaardist (1:25000), kust on näha et saatejaam asus Valge (ehk alumise) majaka läheduses, tänapäeval VTA ja KUMU naabruses

Pilt

Kuid samas asukohas püstitati teadmata aastal NSVL mereväe raadiosaatja, mis vähemalt 1955 aasta CIA salastatud dokumendis ära märgitud ning 1953 aasta CIA Tallinna lennuvälja kirjeldanud kaardil ka peal oli.

Pilt

Pilt

Kaart dokumendist https://www.cia.gov/library/readingroom ... 0221-2.pdf

Raadiojaama kirjeldus dokumendist https://www.cia.gov/library/readingroom ... 0007-3.pdf


USA luuresatelliidi poolt 1 juunil 1965 tehtud foto Tallinnast. Olen alles jätnud antud piirkonna, ringhäälingu saatja asukoha asub punase ringi sees. Vasakul all on Kadrioru loss ning üleval Lauluväljak.

Ma näen piirkonnas kahte maja, kuid ei oska vaadata maste, aedu jne.

Pilt

Kui kellelgi on rohkem infot tolle mereväe saatja kohta, oleksin väga huvitatud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2017 23:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 235
Võrdlesin kahte erinevat enda valduses olevat NSVL kindralstaabi kaarti Tallinnast, parkau pole mul kummagi väljalaske aastat. Ühel neist on tänapäevase Uuslinna tänava kandis mingi masti/antenni/staatja sarnane tingmärk. Teisel aga pole. Mida see tingmärk tähendab?

Pilt

Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2017 1:26 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 16 Mär, 2013 1:15
Postitusi: 25
Ülemisel kaardil punases ringis on korstna märk. Neid leidub sellel kaardil veel.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2017 4:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 2900
Asukoht: Põllul
Ülemisel venekaardil on alustatud Laagna tee kanali süvendamist, alumisel seda veel ei ole, kuid on kujutatud Pae tänava 1965 aastal valminud "hilishrustsovkad".
Ülemine kaart 70ndate lõpp, sest on kujutatud ka I mikrorajooni (ja osa II ) paneelikad, alumine 60 ndate lõpp.

Loomulikult on need kaardid vigased, sest Pae karjääri keskelt kitsast kohast sai kuiva jalaga läbi (praegu Pae järve kirdetipp) ja puuduvad ka saared.... 8)

Huvipakkuv võiks olla 70 ndate kaardil number "5", mis näib kattuvat 1965 aasta satelliidifotol kujutatud punase ringiga...?
Mereväe staabihoone 18. sajandist on ilmselt heaks orientiiriks vanadel kaartidel: https://et.wikipedia.org/wiki/Uuslinn
Satelliitfotol on staap see suurem heledama katusega hoone (aadressil Valge 6A), ja nii CIA eskiisil kui 29 aasta kaardil on ta pmst üksinda.
Staabihoonest sirgelt kakku jäävad kaks maja on olemas ka kaasaegsel kaardil,
ehk kaasa arvatud satelliitfotol punase ringi sisse jääv ülemine kirdepoolne maja ( või selle vundament, sest google satelliitpildil nagu maja välja ei tuleks)

Vanemal vene kaardil on kujutatud veel säilinud kaartee põhjapoolne ots, mis on tervikuna 29 aasta kaardil. Kümme aastat hilisemal kaardil seda enam pole.
"Valge tee" (majakaid ühendanud tee?) mis on kujutatud CIA eskiisil, on tänaseks hävinud, kuid on näha 29 aasta kaardil keskses positsioonis.

NB! Kummalgil vene kaardil puudub Lasnamäe kogumispunkt :)
(...ütlema peab, et venelased on ikka pingutanud, et kaarti võltsida! :D Punane tänav on nii nihkes, et kui ise ei teaks, siis aru ei saaks... )

Kuid ilmselt on siia kohekohe oodata ilmeksimatut kaardilugejat, geodeeti ja kõikide kaartide kuningat (ning võltsijat!) FTP Fucsi ... 8)

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2017 17:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 235
Kunuiks Fucs luuletusi loeb, lisan ma siia sajalasel tasemel salastatud kaardi Tallinnast aastal 1976.

Kogu tähelepanu peaks siin pöörduma kahe ringi sisse tänase Uuslinna tänava ääres. Kui alumine ring on samas kohas, mis ka Svejk viidatud uuema kaardil olev korsten, siis ülemise ringi sees on misasi siis?

Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2017 21:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
Nii. Luuletused loetud 8)

Aga istun nutiplutis. Et midagi kaartide kohta kommida peaks asju vaatama... selleks oleks vaja norm arvuti taha saada... mida siin metsas/ämbris pole võimalik...

Nii palju võin kommida, et

viimasel kaardil must seest täis ring sikk-sakk noolega üleval keskel tähistab transformaatorjaama. Side masti tingmärk on seest tühi ring sikk-sakk välgunoolega, noolega üleval esimese sakiga 45 kraadi paremale (on ka võrdkülgset kolmnurka topodel nähtud sikk-sakk noolega üleval) , telemasti tingmärk on seest täis ristkülik sikk-sakk noolega keskel üleval.

See pikk must junn on jah korsten.

Need numbrid seal (see nr.5 näiteks) on kalda/järsaku kõrgus.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 10:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 235
Fucs kirjutas:
viimasel kaardil must seest täis ring sikk-sakk noolega üleval keskel tähistab transformaatorjaama.

See pikk must junn on jah korsten.


Samalaadne ehitis asub seal ka tänapäeval https://www.google.com/maps/@59.438506, ... 312!8i6656

Seega mu vahepealne oletus, et okupatsiooniarmee raadiojaam oli Uuslinna tänava pool Suursaatja asukohast, ikkagi kinnitust ei saa.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 16:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Seega mu vahepealne oletus, et okupatsiooniarmee raadiojaam oli Uuslinna tänava pool Suursaatja asukohast, ikkagi kinnitust ei saa.

Ära ole nii kindel selles.
Antud topod ei pruugi näidata sõjalise otstarbega maste jms objekte.

1936a EW topo 1 : 50 000. EW masti(de) asukoht kaardil olemas.
Manus:
1_50000_1936.png
1_50000_1936.png [ 1.15 MB | Vaadatud 1734 korda ]


1939a EW topo 1 : 50 000. EW masti(de) asukoht kaardil olemas (ainult teistsugune tingmärk)
Manus:
1_50000_1939.png
1_50000_1939.png [ 1.21 MB | Vaadatud 1734 korda ]


1946a NL topo 1 : 10 000. Selle koha peal masti tingmärk puudub, kuid on näidatud okastraataiaga ümbritsetud väike nelinurkne ala kahe hoonega.
Manus:
1_10000_1946.png
1_10000_1946.png [ 972.53 KB | Vaadatud 1734 korda ]



.......

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 16:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
1947a NL topo 1 : 25 000. Endiselt okastraataiaga piiritletud kastike ja 2 hoonet seal sees
Manus:
1_25000_1947.png
1_25000_1947.png [ 1.63 MB | Vaadatud 1730 korda ]


1961a NL topo 1 : 25 000. Emnam pole midagi erilist seal kaardil näha ega näidatud.... 8)
Manus:
1_25000_1961.png
1_25000_1961.png [ 791.24 KB | Vaadatud 1730 korda ]


1987a NL topo 1 : 25 000. Sama jutt mis eelmine. Nüüd on näha kaardil ka pika korstnaga tööstushoone.
Manus:
1_25000_1987.png
1_25000_1987.png [ 1.73 MB | Vaadatud 1730 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 17:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
NL topode leppemärgid 1 : 25 000 ; 1 : 50 000
Manus:
Topo.gif
Topo.gif [ 19.69 KB | Vaadatud 1730 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 17:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
Siin üks näide TV ja raadio tsiviilmasti (noh, eks ta oli tegelikult vajadusel ka segakasutuses) leppemärgist NL topodel.
Olenemata mõõtkavast on leppemärk sama. Leppemärgi taga on antud masti kõrgus.

1961 topo 1 : 25 000
Manus:
1_25000_1961_TRJ.png
1_25000_1961_TRJ.png [ 1.29 MB | Vaadatud 1725 korda ]


1962 topo 1 : 50 000
Manus:
1_50000_1962_TRJ.png
1_50000_1962_TRJ.png [ 1.91 MB | Vaadatud 1725 korda ]


1987 topo 1 : 10 000
Manus:
1_10000_1987_TRJ.png
1_10000_1987_TRJ.png [ 1.37 MB | Vaadatud 1725 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
Ja siis näiteks Lebavere (Rohu) raketibaasi pole ühelgi NL topol 8)

1961 topo 1 : 25 000
Manus:
1_25000_1961_Rohu.png
1_25000_1961_Rohu.png [ 1.13 MB | Vaadatud 1720 korda ]


1968 topo 1 : 25 000
Manus:
1_25000_1968_Rohu.png
1_25000_1968_Rohu.png [ 1.39 MB | Vaadatud 1720 korda ]


1985 topo 1 : 10 000
Manus:
1_10000_1985_Rohu.png
1_10000_1985_Rohu.png [ 1.28 MB | Vaadatud 1720 korda ]



...seega militaarobjekte ei pruugi nendel topodel ühelgi olla.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 17:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8726
Asukoht: Metsas / Ämbris
...tegelikult oli seal selline asi :D
Manus:
1_10000_1989.png
1_10000_1989.png [ 358.69 KB | Vaadatud 1718 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 23:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Mai, 2005 23:55
Postitusi: 4822
Omal ajal oleks salajase kaardi ja strateegiise objekti ülesandmise eest kapitalistlikult luurele oodanud 25+5

Kus raketibaasi muidu raketibaasi kaardi said , joonistasid ise peale?

1 osakond oleks sellise kaardi lekkimisest sekretnoi tsastist kindlasti algatanud sellise ablaava et hoia ja keela


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lasnamäe ringhäälingu suursaatja / NSVL mereväe raadiosa
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2017 10:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 2900
Asukoht: Põllul
smr kirjutas:
Pilt


...julgen oletada, et pildistatud on võrkaia edelanurgast ca 10-15 m läänes, (või seistes tee peal nurga läheduses, pisut läänes) suunaga NNO (põhjakirre)

Pildi vasakus servas olev hoone on tegelikult kaks hoonet, esimene on tänaseks lammutatud, tagumine suurem (kõrgem) on mereväe staabihoone Valge 6A
Suurema masti ja staabihoone vahel paistab ilmselt väravaputka?

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: aurik, mäger ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt