BREXIT

[kaugeltuuriv]

Jah nad on tervikuna aga hetkel oli suurematest riikidest,kes tõesti omavad sõnaõigust(mis te arvate,et Rootsil ja Soomel on mingi otsustamisõigus) meil EL-is Prantsusmaa,Saksamaa,britid ja Itaalia,nemad on kõige suuremad sissemaksjad.
Pange nüüd olukorda,kus britid enam laua taga ei istu ja prantslased-itaalased käivad Merkelile peale,et too muudaks seisukohta,muidu nad ei suuda oma majandusi enam tagasi hoida,sest brittide osa on muutunud nulliks ning kuidagi tuleb puuduolev osa kaubandusest teenida.
See inimõigused,härrased,see on selline leht mida alati saadetakse prügikasti,kui rahahaisu tunnetatakse.
Kas Saksamaa suur koalitsioon hakkab enam suurt vaidlema,kui Cameroni seal ei ole,võtke veel ka arvesse seda Stenmaieri viimast avaldust Baltikumi kohta,seoses õppustega....
Ok,vahest nad seda NATO asja ei muuda aga riigil,kus põgenikud kukil ja suur Vene lobbi.......kes majanduse asja ikkagi edasi surub.
Comon,peab pime olema ja välguga lõõdud,et asju ikka läbi roosade prillide vaadata.Ilves ütles referendumile eelnenud päeval mõtlevapanevad sõnad,ma võin eksida aga see kõlas nii:aeg kus lepingud kehtisid on lõppenud.
NB.Ma olin täielikult nõus viimase Dateline London saatega BBC pealt,kus konservatiivist ajalehetoimetaja ütels,et BREXI-tit oleks saanud vältida,kui EL oleks tulnud mõistusele ja lasknud Kreeka minna.
See,et rahvastele näidati,et rahvaste raha võib põletada ja mitte selle eest vastutada,viiski brittide meeleolu muutusele.Ei immigrandi, ei mingid muud jamad.Ega siis immigratsioon neile pidama ei jää,kogu see nn.Rahvaste Ühendus on suur immigratsioonipump.Kogu see Paki-India-Aafrika endiste asumaade taak siiani kaelas.Rumalus oli minu meelest Borisi poolt see,et asi veeretati mingite poolakate-rumeenlaste-bulgaarlaste kaela.
Poolakad mulle juba on rääkinud,et britid käituvad nii,nagu tegid seda 2 maailmasõja ajal,kui vaja siis kasutasid neid ära ja hiljem viskasid prügikasti nagu kasutatud kondoomi(see oli Tomeki sõnastus,mis kannatab kirjamusta,uskuge mind teised olid palju sapisemad).

[kana tagumik]

Kui Cameron lubaduse välja käis - seega talle endale st valitusele siduv ja sellest ei pääse - siis õhkus tast enesekindlust, et asi vormistatakse ära nagu vaja st ei brexitile. Ja Brüsselis oldi ka muretud. Närvilisus hakkas alles viimasel ajal, st sel suvel tekkima, varem küsitlustel brexiti vastased ikka juhtisid paraja ülekaaluga st enne praegust suve.

Brüsseli propaganda meenutab mulle vene propat ukraina kohta: räägiti palju, kui halb elu ukrainas on ja kuidas kohe kohe ukraina kokku kukub, enda jamadest mitte sõnagi. Mida Brüsseli propa ei iitsata, et finantskeskusena ei kao London mitte kuhugi ja EL-u eksportöörid vajavad samuti brittide turge nagu õhku. Seega igast tollid ja asjad regullitakse brittide ja EL-u vahel kiirelt ja suurema kärata ära, kui asi kunagi sinnani jõuab.

Suure käraga lubatud kõvatamine ja karistused ja "õppetunnid lahkujale" - õige varsti ei taheta neid rusikaviibutusi Brüsselis enam meenutada.

[kaugeltuuriv]

Õeldakse,et majanduse parim indikaator on börs,hetkel -25% nael.
Ja ka aktsiad laguses,sama tegi ka Aasia turg.
Mis sa arvad,et Frankfurt või Pariis ei sooviks saada Londoni City koogist endale tükki:)
Ma ei panustaks selle peale,et nood ei ole ahned
Muideks eile tuli ka Norra Keskpanga kommentaar ja esimene reaktsioon võimalikule BREXI-tile.
Ja sõnad olid karmid,sest Norra Keskpank peab naela väga volatiivseks ning ka võimalik,et selle tõttu kannatab eksport sinna.
Ja see võib hakata mõjutama Norra gaasitarneid,mistõttu oodatud intressitõuse ei tehtud ning majanduse väljavaadet Norra jaoks hinnati endiselt väga väikese juurdekasvu perspektiiviga olevaks.
Jah,reguleeritakse kindlasti aga,kui britid tahavad jätkata senist tollipoliitikat,siis hinnaks on maksete jätkumine EL ja osade regulatsioonide ülevõtmine sealt,nagu Norra teeb.
Kusjuures nad ei saa olla otsustajate juures ümarlauas,see on muideks siin Norras pidevalt teemaks.

[Martin Peeter]

Kusjuures Boris keeldus täna hommikul kommentaaridest ja jooksis ajakirjanduse eest ära. Tundub, et junn jahe, et nüüd tulebki oma keeratud s... helpima hakata. Cameron kavala ja pragmaatilise mehena pakub talle lahkelt võimalust. Olen nõus, et Cameroni vastutus on samuti ilmne - tahtis võita valimisi ja lubas seda referendumit. Ehe populism. Samamoodi võinuks panna referendumile küsimusi pensionide kahekordistamise, UK vägevuse taastamise vmt ilmselgelt populaarsete, aga praktikas kahjulike tegevuste kohta.
Üks Itaalia endine peaminiser Mario Monti küsis hetk tagasi, kuhu on kadunud Euroopast poliitikud, nagu Helmuth Kohl, kes oli valmis euro kasutuselevõtu nimel kaotama valimised ja kaotaski.

[Martin Peeter]

Igasugused liidud lagunevad kunagi, kes aasta kes paarikümne aasta pärast. Julgeolekulistest kaalutlustest, miks peaks see äsjane ärgitama Venemaad aktiivsusele Baltikumi suunal - kuulub ju Suurbritannia endiselt NATO-sse ning selles suunas ei tohiks ju midagi muutuda?

Mõtle ikka praeguse asjaajamise käigu üle! UK lahkub EL-st, sest see on rahva seas populaarsem kui jäämine. Aga kui populaarne on UK rahva ja teiste suurte rahvaste hulgas Baltikumi kaitsmine? Kui olulisi asju otsustataksegi ainult selle üle, mis on populaarne, siis kuhu me jõuame?

[kaugeltuuriv]

Sama retoorilise küsimuse esitas seal Datelines ka see ajakirjanik.
Kõigile on kõik nagu mäng,nagu mingi kasiino.
Tegutsetakse nagu see aferistist suli seal Ilf ja Petrovi komõõdias 12 tooli.
Ikka vahendeid valimata,teistelt tool alt ära.Peasi,et võimul olla ja seda nautida,kuidas uudistes koosolekutel käia.No ei ole need mehed sõda näinud nagu Kohl,Reigan,Kennedy,Bush seenior või tundnud sõjaaja pitsitusi nagu Teacher.Ei oska nad elu sees arvata,et inimestele viskab see lõpuks ära ja majandusest võib saada allikas sõjaks nagu juhtus eelmise Suure Depressiooniga.
Baltikumi kaitsmine kusjuures ei ole üldse eriliselt populaarne seal UK-s,enamik isegi ei jaga matsu,kus me asume.

[kaugeltuuriv]

Veel üks ootamatu tulemus UK-st,nimelt leiboristide täielik häving valimistulemusi vaadates,tuntav kogus hääli Inglismaal tuli just leiboristide poolt hallatavatelt aladelt.
Selle Corbini vastased juba parteist,ihuvad avalikult marksistist parteijuhi pead,lausa BBC pealt endine minister Mendelson(oli ka vist EL kaubandusjuht) teatas,et Corbin peaks tegema avalduse ja panema oma kanditatuuri usaldushääletusele.

[kana tagumik]

Õeldakse,et majanduse parim indikaator on börs,hetkel -25% nael.
Ja ka aktsiad laguses,sama tegi ka Aasia turg.
Mis sa arvad,et Frankfurt või Pariis ei sooviks saada Londoni City koogist endale tükki:)
Ma ei panustaks selle peale,et nood ei ole ahne

Peale esimest ehmatust loksub turgudel kõik tagasi, no problemo, nii Maris Lauri kirjutab, probleem on hoopis muus, millele lugupeetavad kaasfoorumlased juba osutasid:

Ilmselgelt ootab Ühendkuningriigi sisepoliitikat ees väga ebastabiilne ja halvasti ennustatav aeg. Mis öiseid ja varahommikusi intervjuusid kuulates aga mõistust torkima hakkas, oli see, et Brexiti meeskond soovib, et lahkumisläbirääkimisi peaks vastaspool (Cameron) ning et neil tegelikult ei ole õrna aimugi, mis peaks järgnevalt juhtuma või mida tegema. See kinnitab kahtlust, et nad tegelikult ei lootnud võitu ning et asi ei ole briti-ELi suhetes, vaid Ühendkuningriigi sisepoliitilistes ebakõlades ja vastuoludes.

http://arvamus.postimees.ee/3742707/mar ... aid-ei-ole

Samas Cameron selle kondi pihku andis.

[PaganHorde]

Ütleks irvitluseks:enne kui see sotsioloogiline küsitlus ka mingi juriidilise jõu saab peab sellele järgnema ka Briti parlamendi heakskiit. Ning kui see läbi mingi ime ka sünnib, siis järgnevad sellele lahkumisläbirääkimised mis oma mahult on selliset et need vanivad vägagi paljude aastate peale, millede käigus Ühendkunigriiklaste meel võib sedavõrd muutuda et tuleb hoopistükkis uus referendum, mille tulemused võrreldes eilsega perpentikulaarsed.

Ma arvan ka et läbirääkimised venivad ja kui neil seal kõik kolinal allamäge läheb siis tuleb varsti uus referendum. Parlamendil on õigus veel oma sõna öelda.

Muus osas, Ikka jõhker paanika tekitamine käib siin foorumis jälle. Teemaalgatajale soovitaks oma faktid välja otsida ja mitte lahmida, kaugeltuuriv peaks küll enne postitamist paar klaasi suhkruvett jooma.

[kaugeltuuriv]

Paneme siis faktid(kui aega jääb saad ise ka vaadata jooksvat infot BBC peal).
Šoti esimene minister tegi avalduse,et kuna Šotimaa hääletas 62 protsendiga jäämise poolt,siis nüüd on Šoti parlamendi otsustada,kas alustada uut hääletamist Suurbritanniasse jäämiseks.Tema väljenduses on läbirääkimise ajaks 2 aastat EL-iga,vastavalt seadustele,lahkumise tingimuste üle ja on kõrge tõonäosus,et Šoti parlament taasavab isesisvusreferendumi.
Marksist Corbini vastu on tõusnud nii parlamendisaadikud,kui ka enamik leiboristide liidrid.Homseks pidavat talle üle andma umbusalduskiri.
Küllalt ebaleva näoga Boris,tänas Cameroni aga kommentaatorite sõnul ei soovi ta vastata eriti ajakirjanike küsimustele ja sooviks,et Cameron peaks läbirääkimisi.Cameron on keeldunud ja soovib lahkuda 1 oktoobril,just selleks ajaks,kui hakkaks reaalsed läbirääkimised.Tundus mulle,et mehel natuke vesi ahjus.
Seega,hetkel näen ma minimaalselt 2 aastat närvilisust turgudel,kuni lepinguteni jõutakse.
Teine asi,mis kohe pingestab olukorda veel on Šotimaa.Kui nad lähevad teisele referendumile on see,mis toimub praegu lihtsalt naljamäng.
Aga eks ma ole paanikatekitaja,kui uudiseid vaatan.Ju siis joon suhkruvett.

[soul]

Kusjuures Boris keeldus täna hommikul kommentaaridest ja jooksis ajakirjanduse eest ära. Tundub, et junn jahe, et nüüd tulebki oma keeratud s... helpima hakata.

Ja nüüd räägib, et aega on küll ja kutsus üles lahkumisprotsessiga mitte kiirustama.

[Martin Peeter]

Õeldakse,et majanduse parim indikaator on börs,hetkel -25% nael.
Ja ka aktsiad laguses,sama tegi ka Aasia turg.
Mis sa arvad,et Frankfurt või Pariis ei sooviks saada Londoni City koogist endale tükki:)
Ma ei panustaks selle peale,et nood ei ole ahne

Peale esimest ehmatust loksub turgudel kõik tagasi, no problemo, nii Maris Lauri kirjutab, probleem on hoopis muus, millele lugupeetavad kaasfoorumlased juba osutasid:

Ilmselgelt ootab Ühendkuningriigi sisepoliitikat ees väga ebastabiilne ja halvasti ennustatav aeg. Mis öiseid ja varahommikusi intervjuusid kuulates aga mõistust torkima hakkas, oli see, et Brexiti meeskond soovib, et lahkumisläbirääkimisi peaks vastaspool (Cameron) ning et neil tegelikult ei ole õrna aimugi, mis peaks järgnevalt juhtuma või mida tegema. See kinnitab kahtlust, et nad tegelikult ei lootnud võitu ning et asi ei ole briti-ELi suhetes, vaid Ühendkuningriigi sisepoliitilistes ebakõlades ja vastuoludes.

http://arvamus.postimees.ee/3742707/mar ... aid-ei-ole

Samas Cameron selle kondi pihku andis.

Ma ei oleks nii kindel. Juba nõutakse britist voliniku Jonathan Hilli (Financial Stability, Financial Services and Capital Markets Union) lahkumist, sest tal on huvide konflikt. Ilmne viide, et tahetakse näidata võimalust, et finantskeskus tuleb Londonist ära tuua. On täiesti võimalik, et EL asutajariigid, kelle nõupidamisele ülejäänuid ei kutsuta, otsustavad UK-le anda profülaktilised "triibulised". Muidugi oleneb reaktsioon ka sellest, kui rangelt karistavad britte ja kogu EL-i turud. Majanduskriis on võimalik ja selles osas meenutab Lauri " Ehk siis, võtame halvast parima" praegu Ansipi suure majanduslanguse eel lausutud surematuid sõnu: "Kui see on kriis ja krahh, et siis ainult sellises kriisis ja krahhis ma tahaksingi elada." Siiski viitab Lauri ikkagi otseõnu, et võitjat ei ole.

[Jaanus2]

Põhja-IIrimaal võib ka asi huvitavaks minna. Tahtsid euroliitu jääda, ka osa protestante, sest nad on ikka veel rahvastikus enamuses. Lõpuks võib minna nii, et Iirimaa ühendatakse, iirlased on häpid, protestandid saavad autonoomia ja majandusel läheb koos Iirimaaga paremini - nemad on ka häpid. Lepivad lõpuks äragi niimoodi.

[kaugeltuuriv]

Juncker tegi avalduse,näidati BBC peal ka lives.
Ei anta sellele Borisi meeskonnale magusaid mitmeid aastaid,nagu siin mõni unistab.
Mehe sõnul tuleb sotid selgeks saada kiirelt ja läbirääkimisi alustada koheselt.Ka on majanduskommentaatorid(mitte minusugused "paanikatekitajad" nagu mina siinsete targemate arvates ) ütelnud,et puuduva augu peab täitma nüüd Saksamaa ja see seab tolle riigi meeletu pressi alla.Prantsusmannid nii kui nii armastavad lulli majandusega lüüa,nagu me nüüd nende streikidega näeme,nii,et küsin kõigilt millist hinda Saksamaa endale suurema koormuse võtmisel küsib?Ja see ei ole ainult retooriline küsimus,see hakkab ka otseselt puudutama meid.
Muideks Moskva on kasutamas sellist tavalist poliitilist tehnoloogiat oma väljendustes nagu alati ehk siis kahetasandiline väljund.Üks,mis välismaale:oi oi see ei olnud hea,majandus Euroopas võib seiskuda ja nad ei saa oma naftat siis müüa ja Venemaa siseselt:victory,üks segaja EL-is vähem ja edukalt edasi,varsti saame sanktsioonidest lahti.
Ei uskunud,et Sinn Fein asja nii ruttu üles võtab aga Suure Reede rahulepinguga oli EL üks garanteerijatest ja lahkumisel vist keerab rahad sealt lukku,mistõttu leping nagu ka otsas See on teine halb üllatus inglastele,hoolikalt üles ehitatud impeerium saab tagasi oma loomuliku suuruse niimoodi,kui Iirimaa ühineb ja Šotimaa lahkub.
Hakkas siis see laienemine Inglise kodusõjaga,tipp oli Kuninganna Victoria ajal ja tundub,et vananeva Elisabeth 2-ga ka loojub.
http://maailm.postimees.ee/3742523/opos ... s?-in-noua

[Kriku]

Varasemaid postitusi lugedes tundub, et see pilt on asjaks:


Keegi siin rääkis midagi EL pooldajate valedest. Brexiti kampaania käigus osundati korduvalt risti vastupidisele - et lahkumiskampaaniat põhjendati ükskõik millega, mis sülg suhu toob - aga siin selle üle vaielda ma pehmelt öeldes ei viitsi. Tahaksin hoopis Eesti vastavat diskussiooni meelde tuletada. Kui Eesti astus EL-i, siis oli selle vastaste peamine argument, et suveräänsus loovutatakse ja välja enam ei saa. Vehiti PS §1 tekstiga plakateid ja kanti sama kirjaga särki. Nüüd on siis tõestatud, et kõik see oli plära.