www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juul, 2019 1:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 60 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 542
taara kirjutas:
Kust Sa selle 200m võtsid? Vaatan Delfi kaarti ja mõõtsin mitmes erinevas kohas metsade vahelistel lõikudel. Laias laastus jääb metsast metsani 70-90m.


See oli mu vastus eelmisele Trummi selle teemalisele postitusele. Trumm ei suvatsenud vastata. Äkki suvatseb nüüd.

See 150m võib olla kusagil paberites teoreetiliselt kirjas, aga praktikas ei paista see rakendust leidnud olevat. Nagu ma teises postis ütlesin, siis valdavalt jääb see koridor 70-90m vahemikku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 13:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 490
see ca 150 m on koos kogujateedega


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 13:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 542
Selge. Siis on minu jaoks see 150m täiesti klaar.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 612
"Trummi Eestis" mina elada ei tahaks - absoluutselt kõik igapäevast elu puudutavad otsused käiksid eelkõige läbi KAMIN-a:
1. tahad endale kodu ehitada - KAMIN kirjutab ette varjendi tingimused;
2. tahad kaevu kaevata - KAMIN kirjutab ette võimaliku sügavuse ja läbimõõdu arvestades eelkõige "et oleks varuvarjendi võimalus" ja "et saaks vajadusel jagada vett ka kaitsjatele";
3. tahad teed ehitada - KAMIN ütleb, kui mitme reaga, kui laia kordioriga ja kui pikkade sirgetega (vajadusel lisades trassile kunstlikke pöördeid);
4. tahad poodi pidada - KAMIN annab ette müüdavate toodete nimekirja (peab sisaldama piisavas hulgas mitteriknevaid toiduaineid ja pudelivett, patareisid jne);
jne...
jne...
Ma tean ühte riiki, kus selline kord kehtib - asub kaugel Aasias, poolsaare peal. Tülitseb kõigiga kui kollektiivses nälgimises väikegi paus tekib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 14:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9357
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Nende näidete puhul mida ksf. Fucs tõi , tuleb ära märkida, et ühtegi neist metsadest ei kanta metsaregistrisse, kuna maa kasutusviis on teine kui metsamajandamine(transpordimaa, elamumaa, jms). Samamoodi ei saa kanda sinna metsaeraldisi keskmise laiusega alla 15 meetri. Aga just metsaregistris olevate metsade andmed ongi statistika aluseks.


Jah.
Need toodud näited tõin seepärast, et neid oli kõige lihtsam kiirelt leida. Eesmärk - näidata mis on põhimõtteliselt muutunud.
Analoogsete "Maatulundusmaa" sihtotstarbega kinnistute välja otsimiseks kaardi järgi, läheks lihtsalt meeletu aeg.
Aga sellised on olemas.
Nagu sai märgitud eelmises postis, siis selle teema osakaal on niivõrd marginaalne, et ei vääri siin nui neljaks rind õieli amokki jooksmist 8)

****

4 realise Tallinn-Narva lagedaks raadatud teekoridor läbi metsamassiivide on keskmiselt ca 80 meetri laiune.
Kohati ka ainult 60-70m. Aga on ka kohti kus üle 80m. Ilmselt leiaks ka kohti, kus alla 60m.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26177
2korda2 kirjutas:
"Trummi Eestis" mina elada ei tahaks - absoluutselt kõik igapäevast elu puudutavad otsused käiksid eelkõige läbi KAMIN-a:
1. tahad endale kodu ehitada - KAMIN kirjutab ette varjendi tingimused;
2. tahad kaevu kaevata - KAMIN kirjutab ette võimaliku sügavuse ja läbimõõdu arvestades eelkõige "et oleks varuvarjendi võimalus" ja "et saaks vajadusel jagada vett ka kaitsjatele";
3. tahad teed ehitada - KAMIN ütleb, kui mitme reaga, kui laia kordioriga ja kui pikkade sirgetega (vajadusel lisades trassile kunstlikke pöördeid);
4. tahad poodi pidada - KAMIN annab ette müüdavate toodete nimekirja (peab sisaldama piisavas hulgas mitteriknevaid toiduaineid ja pudelivett, patareisid jne);
jne...jne...Ma tean ühte riiki, kus selline kord kehtib - asub kaugel Aasias, poolsaare peal. Tülitseb kõigiga kui kollektiivses nälgimises väikegi paus tekib.


Siin on mõistagi hulk ilukirjanduslikke liialdusi, aga kirjeldatust umbes pooled asjad on nt Soomes tõesti igapäevane reaalsus. Võimalik, et ka Norras või Rootsis - pole lihtsalt nii kursis ja siin pole ka sellest eriti räägitud. Tõepoolest, "teatud objektid" toovad kaasa "teatud nõudeid". Aga põnev on ka see, et majandust ei näi see mõjutavat eriti ja pool meie proletariaadist kipub sinna ikka, mitte soomlased siia. Mulle isegi näib, et soomlased on vene teemal märksa rahulikumad ja poliitikud ei hüsteeritse iga vene laeva peale meedias. Võib-olla nad tunnevad end paremini kaitstult, kui vastavat tegevust kohtab igal sammul?? :dont_know:

Täna on külma sõja ajastu ja külma sõja aegne riigikaitseline mõtlemine peab olema ka kõikides eluvaldkondades, kui soovitakse, et need ka vastase seatud katsed läbiksid. Totaalkaitse eeldabki totaalselt riigikaitsega arvestamist kõikjal. Ilma totaalkaitsega aga väikeriigil võimalusi võitjate hulgas olla palju pole.

Pean ütlema, et ka Eestis on soovitud suunas väike edasiminek toimunud, uue ehitusseadusega seadustati ära ka riigikaitselise objekti teatud läheduses olevate ehitiste kooskõlastamine kaitseministeeriumiga. Kiidan selle kahe käega heaks, igasugu tegelased ei peakski saama oma tuuleparke suvalistesse kohtadesse rajada ja tekitada sinna taha pimedaid koridore. Kui ostate maad ja kavatsete sinna ehitada, vaadake enne maa-ameti piirangute rakendust ja kui seal on näha riigikaitselise objekti kaitsevöönd, siis tuleb teil ehitusprojekt kaminaga kooskõlastada. Näiteks on see mõnele harjutusväljale liiga lähedal, valmistuge selleks, et kooskõlastamise eelduseks peab kamin notariaalse müraservituudi lepingu tegemist - et te hiljem ei saaks käia ja nõuda kompensatsiooni "elukvaliteedi languse" eest, kuna kusti paugud kostavad tuppa. Väga positiivne samm mu arust. 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 14:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 542
taara kirjutas:
Trumm - ma juba ühes teises teemas küsisin, aga vastust ei saanud. Küsin ka siin üle.

Kust see info tuleb, et 4-realisel teel on 200-300m lagedad koridorid?


Trumm - paluks selle küsimusele vastust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2016 16:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26177
Sedasi on nagu meelde jäänud, võimalik, et selektiivselt ja valesti. Koridoride laiused on erinevad, Peterburi teel on seal 80- 90 m kuni laiemates kohades mõnesajani.
Ka 100 m laiusel kandval lagedal mahub formatsiooni võtma terve tankirood ja see on väga palju erinev olukord võrreldes metsavaheteedest, kus paljudes kohtades on võimalik vaat et võsast teel liikujat käega katsuda (kus mahub midagi tegema max 2 masinat, ülejäänud istuvad kolonnis ega pääse sealt kuskile).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mets kui kaitseressurss
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2016 16:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Apr, 2008 9:56
Postitusi: 80
Asukoht: Wesenbergh
Tsiviilkaitse seisukohast oleks väga hea, kui kodanikele antaks kasutuseks lapikesi riigimetsast, kuhu nad saaks "mökkid" ehitada. Kui linnades jamaks läheb oleks koht kuhu naised, lapsed pakku saata. Mida saa võitled, kui naised lapsed on linnades külmas ja pimedas vaenlase tõugata, pommitada. Samuti oleks hea kui saaks paari nädala tagant pesta, riideid kuivatada - see mõjuks võitlusvõimele väga hästi. Metsavendluse jaoks olulisi metsatalusid enam eriti pole, ja tiheasustatud "aianduskoperatiivides" on raske märkamatuks jääda.
Hea oleks kui "mökki" asuks kodust max 30...40 km kaugusel siis oleks normaalses vormis lihtinimesel võimalik sinna päevaga jalgsi minna.
Praegu tuleks kõige odavam osta tükike maad ja sinna alla 20 m2 välispindalaga tööriistakuur, paadikuur või saun püstitada. Kui eluruumina ehitada siis läheks asja hind väga palju kordi kallimaks.
Kuidas soomlastel need "mõkkid" vormistatud on, kas asuvad eramaal või riigimaal? Mitu ruutu võib suurus olla? Elektrit ja tsentraalveevärki seal vist tavaliselt pole ja parem ongi kui kogu elu elektril ei põhine, mobiili saab ka päiksepaneeliga laetud. Samuti ei pea sinna vist maismateed minema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2017 23:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1695
Siin oli juttu, et Eestis raiutakse metsad maha ja nõnna on VF tankidel mõnus Tallinna poole vurada. Numbrid seda kahjuks ei kinnita.

Graafik: Eestis on metsarohkusega sajandi parim seis
http://majandus24.postimees.ee/4138677/ ... utm_source


Manused:
6762963t1hd49c.png
6762963t1hd49c.png [ 1.64 MB | Vaadatud 2219 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2017 8:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3738
Igati loogiline ju. Eestis ei teostata enam nii laialdaselt põllumajandust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2017 9:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Apr, 2017 16:39
Postitusi: 123
Olenevalt sellest, mida me antud hetkel metsana defineerime võib välja toodud protsentarve soovitud suunas nii kahandada kui kasvatada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2017 10:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26177
Tsiteeri:
Siin oli juttu, et Eestis raiutakse metsad maha ja nõnna on VF tankidel mõnus Tallinna poole vurada. Numbrid seda kahjuks ei kinnita.


Vene tankidel on mõnus vurada Tallinna poole mööda neid eurorahadega tehtavaid neljarealisi uusi teid, mis toovad kaasa laiad lagedad koridorid (kus mahub mitu masinat kõrvuti edenema) ja kus vanad teed jäetakse kõrvale - seal on külgjulgestusel mõnus sõita. Selliste laiade alade tõkestamiseks on vaja tohutult materjale, miine ja vist tervet pioneerirügementi.

Manus:
6496.jpg
6496.jpg [ 273.74 KB | Vaadatud 2037 korda ]


vs

Pilt

Mis pakud, kumb tee on mehhaniseeritud (vastase) armee kasuks ja kumb tee jalaväe kasuks?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2017 10:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 654
Asukoht: Tallinn
Kehvad lood selle transpordi arendamisega:
- teed korraliku maantee, vuravad vene tankid
- laiendad lennujaama, maandub dessant
- ehitad sadama, spetsnaz näeb avatud rambilt juba Toompead
:D

Nali naljaks, aga paraadrivistuses hea nähtavusega maanteel vuravad tankid kõlab nagu javelinimehe märg unenägu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2017 11:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16997
Chupacabra kirjutas:
Siin oli juttu, et Eestis raiutakse metsad maha ja nõnna on VF tankidel mõnus Tallinna poole vurada. Numbrid seda kahjuks ei kinnita.

Graafik: Eestis on metsarohkusega sajandi parim seis
http://majandus24.postimees.ee/4138677/ ... utm_source


Olles sel kevadel ja suve algul liikunud tavalisest tunduvalt rohkem metsi mööda, pean nentima, et nii ulatuslikku raiet kui praegu pole enne küll silma hakanud. Huvitav, kas statistikasse lähevad põllumajanduslikust kasutusest väljas võsastunud alad samuyi metsana arvesse?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 60 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt