www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Juun, 2019 3:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1468
Vene Föderatsiooni Uljanovski Tsiviillennundusakadeemia esimese aasta tudengid laadisid sotsiaalmeediavõrgustikku VKontakte üles video, kus tantsiti Benny Benassi superhiti «Satisfaction» järgi. Videos oli noortel lenduritel seljas vaid aluspesu ja rakmed ning peas lendurimütsid.
Venemaa õhutranspordiagentuur: „Mõistame video hukka. Kadettide käitumine on ennekuulmatu.“
Uljanovski Tsiviillennundusakadeemia direktor: „Poiste tants on võrreldav 2012. aasta juhtumiga, mil õpilased tantsisid )Kremli-vastase punkbändi) Pussy Riot muusika järgi.“
Tudengite tantsuliigutusi kritiseerisid mitmed erinevad ametnikud. Tudengeid toetas Jekaterinburgi linnapea Jevgeni Roizman. Kui ringi hakkasid liikuma väited justkui ootaks poisse video tõttu koolist väljaviskamine, hakkas rahvas noori lendureid sotsiaalmeedias kaitsma. Nende toetuseks on allkirja andnud 40 000 inimest. Paljude sõnul on video näol tegu süütu naljaga.
Uljavinski regiooni kuberner: „Poisse koolist välja ei visata aga kavatsen kohtuda noormeeste ja nende vanematega.“
Uljanovski põllumajandusinstituudi tudengid tegid videos olnute toetuseks samasuguse video endast.
https://mbk.media/news/v-ulyanovskom-le ... ogo-klipa/
https://theins.ru/news/88235
https://govoritmoskva.ru/news/147945/
https://varlamov.ru/2746622.html
https://www.facebook.com/morozovsi/post ... 2062784640


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2018 19:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6663
Vladivastokis toimus allveelaeva kustutamise õppus, mille tulemusena tundus rohkem, et õppusega tegu pole. Põles ja suitses ikka väga korralikult.
Tsiteeri:
Russian submarine caught fire in Vladivostok (near China and North Korea) today, soon after @tass_agency reports about a planned exercise to extinguish fire

https://twitter.com/M3t4_tr0n/status/955092562150293504

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2018 13:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1468
Puurija kirjutas:
Vene Föderatsiooni Uljanovski Tsiviillennundusakadeemia esimese aasta tudengid laadisid sotsiaalmeediavõrgustikku VKontakte üles video, kus tantsiti Benny Benassi superhiti «Satisfaction» järgi. Videos oli noortel lenduritel seljas vaid aluspesu ja rakmed ning peas lendurimütsid.
Venemaa õhutranspordiagentuur: „Mõistame video hukka. Kadettide käitumine on ennekuulmatu.“
Uljanovski Tsiviillennundusakadeemia direktor: „Poiste tants on võrreldav 2012. aasta juhtumiga, mil õpilased tantsisid )Kremli-vastase punkbändi) Pussy Riot muusika järgi.“
Tudengite tantsuliigutusi kritiseerisid mitmed erinevad ametnikud. Tudengeid toetas Jekaterinburgi linnapea Jevgeni Roizman. Kui ringi hakkasid liikuma väited justkui ootaks poisse video tõttu koolist väljaviskamine, hakkas rahvas noori lendureid sotsiaalmeedias kaitsma. Nende toetuseks on allkirja andnud 40 000 inimest. Paljude sõnul on video näol tegu süütu naljaga.
Uljavinski regiooni kuberner: „Poisse koolist välja ei visata aga kavatsen kohtuda noormeeste ja nende vanematega.“
Uljanovski põllumajandusinstituudi tudengid tegid videos olnute toetuseks samasuguse video endast.
https://mbk.media/news/v-ulyanovskom-le ... ogo-klipa/
https://theins.ru/news/88235
https://govoritmoskva.ru/news/147945/
https://varlamov.ru/2746622.html
https://www.facebook.com/morozovsi/post ... 2062784640


Uljanovski põllumajandusinstituudi, Rjazani põllumajandusakadeemia ja Uurali päästeameti akadeemia tudengid tegid videos olnute toetuseks samasuguse video endast. Veel tegid selliseid videoid ehitajateks õppijad ja sõjakooli kursandid. Lisaks reageerisid oma videoga naised, kes nimetavad end seksikateks emadeks, noored ratsasportlased, ujujad, kunstikooli õpilased, grupp Peterburi pensionäre ja naislaskesuusatajad.
Venemaa lennundusamet: „Uurime koostöös politseiga selle video tegemise põhjust.“
Venemaa poliitsaadetes mõisteti kadettide video hukka. Sotsiaalmeedias jagatakse videot märksõnaga #satisfactionchallenge ja avaldatakse arvamust, et noored piloodid tohivad oma seisukohti avaldada, nad ei ole teinud midagi amoraalset ega seadusi rikkuvat.
Prokurörid: „Uljanovski lennundusakadeemia kadetid ei ole oma videoga seadusi rikkunud ja neid ei saa milleski süüdistada.“
Venemaa kõrgema majanduskooli sotsioloog Marianna Murajeva: „Esmalt satuti paanikasse, et noored on amoraalsed olnud ja seadusi rikkunud. Kõik ootasid, et kuidas president Vladimir Putin reageerib, kuid seda reageeringut ei tulnud. Enamik venelasi ei lasknud end kadettide videost häirida. Olen pärit sõjaväe taustaga perekonnast ja mind on õpetatud sarnastes sõjaväelistes akadeemiates. Need paigad tavaliselt pakatavad seksuaalsuselt ja tüngategemine on seal tavaks. Äkklavastuslik reaktsioon seisnes pigem selles, et osa venelastest asusid kaitsma noori lapsi. Reaktsioon oleks erinenud, kui nad oleksid olnud vanemad.“
Vene Föderatsiooni Presidentliku Akadeemia antropoloog Anna Arhhipova: „Kõik ametnikud - direktor, linnapea jne - on rääkinud õigest ja valest käitumisest. Probleem on selles, et keegi ei tea, mida nad sellega mõtlevad. Arvatavasti viitavad nad kirjutamata käitumisreeglile, ent keegi ei tea, mis see on. Direktori vihje Pussy Rioti suunas polnud juhuslik. Nende meeleavaldus Moskvas Kristuse Lunastaja kirikus oli Vene moraalsust kujutav sündmus. Sel hetkel muutus kõik. Kõik teadsid, et alates sellest hetkest ei tohi enam keegi kirikus või tudengite ühiselamus tantsida vabalt. Siiski isa ja poja vaheline kimbatus on Venemaal siiani hästi levinud. Tänapäeval seisneb selle erinevus selles, et lapsevanemad vaidlevad oma lastega, mitte vastupidi. Noored teavad, et nad elavad eelarvamustega digitaalses ühiskonnas. Sellega mõtlen seda, et teadmised kanduvad üle lastelt vanematele. Venemaa vanem põlvkond tahab elada omas maailmas ning õpetada oma oskusi ja väärtusi oma lastele. See on pingete allikas - moraalsuse levik ja mõttetult palju saateid, mille eesmärk on noori venelasi harida moraalselt. On vaid aja küsimus, millal noorema põlvkonna avatumad väärtused võidavad. Mitte keegi pole keelanud arenemise seaduseid.“
Vene ajakirjanik Tutta Larsen: „See oli anekdootidest ja huumorist, mitte avameelsest seksuaalsusest pakatav mäng. Reaktsioon oli ülepingutatud, kuna keegi ei rikkunud seadust, ei saanud viga ja võimud oleksid võinud jätta arvustamata. Meil polnud 70 aastat seksi ja nüüd juhime planeeti, kus on hulgaliselt aborte, hüljatud lapsi, koduvägivalda ja AIDSi nakatumist. Arvan, et moraalsuse suunajad võiksid aluspükstes tantsivatest poistest edasi liikuda tõsisemate teemade juurde.“
http://www.independent.co.uk/news/world ... 74331.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 10:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4420
Asukoht: Tallinn
Kaug-Idas on nüüd Tallinna nimeline lennuväepolk. https://www.aerotime.aero/en/military/2 ... -s-capital
Tea, kas loodavad siia ümber baseeruda kui Habarovsk Hiina koosseisu läheb? https://www.google.ee/maps/place/Khabar ... 35.1011706


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa lennukikandja-võimekus
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2018 2:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 857
Vahest on olnud aga miskipeale vene blogosfääris värskelt liikvel uudis:

Kaks vene sõjaväelast läks 3,6 aastaks vangi raadioside komponentide varguse eest. Kuriteo ulatust hinnati 1,4 miljoni rubla suuruseks. Sellest teatas "Murmanski teataja". Sõjaväelased sulatasid varastatud materjalidest välja väärismetalli, mille müüsid 1,2 miljoni eest maha.

https://www.rosbalt.ru/russia/2018/12/16/1753388.html

PS: Isiklikult mulle tundub kahtlane kuriteo ametlik rahaline mõõde. Ei saa ju olla nii, et väljasulatatud metall on kallim kui asi ise? Või?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa lennukikandja-võimekus
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2018 8:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2008 11:04
Postitusi: 521
Kusjuures nõukaaegsete eriti just militaarias kasutavate raadiodetailidega täpselt nii ongi, Eestis kokkuostus makstakse teatud tüüpi kondensaatorite kilo eest näiteks 800 Euri, Releede eest kümme euri tükist ja ilmselt metalli õigete võtetega eraldades peab seal kate olema veel mitmekordne. Tänapäeval vast ka venemaal nii ei priisata aga seitsmekümnendate tehnika kohta see kehtib. Müügihind oli toona lihtsalt number mis Moskvast ette anti, omahind on teine asi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 15:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2015 1:14
Postitusi: 321
Akadeemia epideemia: https://www.postimees.ee/6522285/vene-k ... takse-ciad

_________________
Shit stalo ludshe, shit stalo veseleje (J.V.Stalin)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa lennukikandja-võimekus
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 16:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 689
huvitun kirjutas:
Vahest on olnud aga miskipeale vene blogosfääris värskelt liikvel uudis:

Kaks vene sõjaväelast läks 3,6 aastaks vangi raadioside komponentide varguse eest. Kuriteo ulatust hinnati 1,4 miljoni rubla suuruseks. Sellest teatas "Murmanski teataja". Sõjaväelased sulatasid varastatud materjalidest välja väärismetalli, mille müüsid 1,2 miljoni eest maha.

https://www.rosbalt.ru/russia/2018/12/16/1753388.html

PS: Isiklikult mulle tundub kahtlane kuriteo ametlik rahaline mõõde. Ei saa ju olla nii, et väljasulatatud metall on kallim kui asi ise? Või?

Venemal on se täiesti võimalik. Sõltub sellest
Mis hinnaga asjad arvel olid?
Mõtle mis on tankide hinnad Ukraina lähedal külapoes? :write:
Mis oli väärismetalli turu hind?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2019 13:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 465
Sedasi siis trandporditakse rakette/pomme Venemaal
https://twitter.com/Julius_ALF/status/1 ... 2712627202
Keegi targem ehk oskab täpsustada millega tegemist


Viimati muutis hjl85, 25 Mär, 2019 15:00, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2019 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
See paelusside nakkus tekkis sellest, et keegi toiduvalmistajatest oli haige. Ei usu, et CIA oleks nii nõrgalt esinenud ja ainult veerandsajale kadetile soolestiku parasiidi tekitanud.

Videos on ilmselt lennukipommid, näiteks FAB 250 ilma sütikuta tavalises transpordipakendis, kommentaariumi arvates sellisena ei ole plahvatusohtlikud, kuid peaks ikkagi transporditama liikluspolitsei või SP valvega. Juht on ilmselt juba vangis mingi sõjasaladuse avaldamise süüdistusega, kõige leebemalgi juhul töötu. Mehe paha tuju on arusaadav, arvad näiteks, et vead paberirulle, tegelt on mõni tonn trotüüli metallist ümbrises. Mõni lõhkemajanduse spetsialist võiks välja arvestada, kui suur on plahvatuse raadius, kui keegi pahalane suudaks 1 neist käkkidest plahvatama panna? IEDe tegemiseks jätkuks sealt materjali ilmselt 50 aastaks. EKJ pioneeripataljon ei lase aastaga ka nii palju trotüüli ära, kui seal veokis oli.


Manused:
FAB250 aviation bomb.jpg
FAB250 aviation bomb.jpg [ 129.54 KB | Vaadatud 2173 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 13:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26027
Tsiteeri:
See paelusside nakkus tekkis sellest, et keegi toiduvalmistajatest oli haige


Paeluss ei levi eriti hästi inimeselt inimesele ja selle munad hävinevad kuumutamisega kiiresti.
Pigem võib probleem olla puudulikult kuumtöödeldud või toore liha/kala tarvitamine (ei hakka süvenema, mis sorti uss oli), mis oli nakatunud.
Seejuures kaladest kipuvad sellist asja tegema just mageveekalad ja toidus, mille kuumutamine on kahtlane (nt Eestis on teada, et kaladelt pärinev paeluss on levinud just Peipsi ääres, kus laialt suitsetamist kasutatakse).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Terrorirünnakud Euroopa vastu
PostitusPostitatud: 02 Apr, 2019 14:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Dets, 2014 14:32
Postitusi: 130
Kas see käib ka siia rubriiki?

Peterburi sõjaväeakadeemias pandi miin plahvatama, hetkel 4 haavatut.
Взрыв в Петербурге
https://www.gazeta.ru/social/2019/04/02/12279895.shtml

Võib ka muidugi lihtsalt bardakk olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu
PostitusPostitatud: 02 Apr, 2019 15:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9330
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Kas see käib ka siia rubriiki?

Tundub, et lihtsalt bardakk jälle.
Tsiteeri:
14:45

Уточнение по поводу инцидента в военной академии — незадолго до ЧП там была обнаружена мина. Курсанты попытались перенести ее в безопасное место. Однако сделать это не удалось — устройство взорвалось. В результате была обрушена лестница со второго на третий этаж. Площадь обрушения составила два метра, пишут СМИ. Отмечается, что на месте ЧП работают 15 расчетов МЧС.


15:01

Как сообщает Рен-ТВ, в академии Можайского взорвалась противотанковая мина ТМ-57. Она хранилась на складе факультета и использовалась в качестве учебного пособия. Источник ТАСС в экстренных службах тем временем сообщает, что приоритетная причина взрыва — неосторожное обращение с боеприпасами.


15:11

Тем временем 78.ru, ссылаясь на собеседника в экстренных службах, сообщает об обнаружении в военной академии второго взрывного устройства.


Maakeeli siis (kirjaviis tõlkes muutmata):
14:45
...vahetult enne eriolukorda leiti/avastati akadeemias miin. Kursandid püüdsid seda viia ohutusse kohta, kuid see ei õnnestunud - miin lõhkes.... :shock:

15:01
..REN TV andmetel plahvatas tankitõrjemiin TM-57. Seda hoiti laos ja kasutati õppevahendina. :shock: :shock:

15:11
...78.ru teatel avastati akadeemiast veel üks lõhkeseadeldis.... :wall:

[tõlke lõpp]

No ilmselt on see "sõja-kosmose akadeemia" selliseid täiselujõus "õppevahendeid" neil seal täis ja ime, et kogu see akadeemia pole siiani vastu taevast lennanud.
* Kummaline, et kui see töötav tankimiin oli õppevahend, et midamoodi peab siis aru saama lausungist, et "vahetult enne eriolukorda avastati akadeemias miin" ja, et "Kursandid püüdsid seda viia ohutusse kohta" :scratch:


EDIT

Einoh, seal tuleb aga uut vastuolulist infi aina juurde
Tsiteeri:
15:33

Как сообщили в Минобороны России, в академии Можайского сегодня взорвался «неустановленный безоболочный предмет». Инцидент произошел в 13.30 в одном из служебных помещений административного здания, уточнили в ведомстве. Там отметили, что три человека получили ранения — им уже оказали медицинскую помощь.


Et siis "VF KAMIN teatas, et akadeemias lõhkes "mittetuvastatud kestata/korpuseta ese" "...

Seal on ennegi hulle olnud ja mitte väga ammu
https://www.bbc.com/russian/news-43626316


EDIT 2

Järgmine versioon....
Tsiteeri:
15:50

Тем временем «Фонтанка» публикует еще одну версию произошедшего. По данным издания, днем 2 апреля под лестницой одного из корпусов академии Можайского было обнаружено самодельное взрывное устройство. Руководство учреждения объявило эвакуацию и вызвало экстренные службы. Когда прибывшие на место саперы для обезвреживания накрыли устройство бронежилетами, оно сдетонировало.

В состоянии средней степени тяжести военных госпитализировали в медицинскую академию им. Кирова. Еще одна пострадавшая — преподаватель академии. Она получила ранения осколками.


ehk, et "akadeemia ühe trepi alt avastati isetehtud lõhkeseade. Akadeemia juhtkond kuulutas välja evakuatsiooni ja kutsus kohale eriteenistused. Kohale saabunud sapöörid katsid lõhkeseadeldise soomusvestidega ja see lendas õhku..."

Et ootame siis parem ikkagi ära mõne ametliku teate, et mis seal kõige lõpuks siis tegelikult oli.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2019 9:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9330
Asukoht: Metsas / Ämbris
Eelmise teema juurde....
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... HWy0VHR548

****

Ikka juhtub
https://www.facebook.com/wapas.apacius/ ... 441276780/

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Omapärased lood tänapäeva Vene sõjaväest
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2019 18:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4559
https://www.youtube.com/watch?v=TRvFRpmGgWE
Sellised lõbusad juhtumised Vene kroonus.
Algab esimene videolõik sellest,et keegi tolvan istub tankitornis ja kukub seda keerutama.
Noh,teistel meestel natuke lõbus,kui see toru nende poole suunab.Õnneks viimasel momendil,kui see pauk käib toru natuke muudab nurka ning laks läheb taevasse aga õhusurve lõõb ikkagi autos olevad ajateenijad pikali.
Meenub mulle kroonus etteloetud õnnetuste ülevaade,mida mingi aeg hommikusel rivistusel igapäevaselt tehti.
Oli vist aasta 1986,siis samasugused tolvanid mängisid selle nelja toruga õhutõrjemasina peal,mida kutsuti vist Šhilkaks.Aga selle erinevusega,et torud jäidki horisontaaali,kui tornist keegi pulli pärast päästikule vajutas.Tulemuseks oli paar laipa,Urali tagakastis istunud meeste hulgast,kes samasugusele kaugusele masina oli parkinud,nagu selle video alguses.
Nende meestele võib aga ütelda,et on sündinud õnnesärgis,kui see tornikeerutaja oleks natuke varem nupule vajutanud,siis mehi oleks jupikaupa kokku kogutud.Nüüd vist said aga vaid korraliku ehmatuse osaliseks.
See "ujuv" tank ka samal videol.
Veel mulle meeldib seltskond neegritest palgasõdurite näol,kes vene keelest kroonus olles on õppinud ära korraliku bljaäti ja nahhui:)Klassika on veel "kalalkäik",mingid tsiviilid on telefoni saanud momendi nende kalalkäigul,kus kohaliku väeosa sõdurid teevad ka lõbusõitu.Aga mitte paadiga,vaid BTR on sõiduvahendiks.
Lõpus aga proovitakse seda Msta-S pidama saada,mis allamäge on veerema asunud.
Kõvad poisid proovivad alguses seda lihaste abil seisatada,siis aga hakkavad prusse lintide alla loopima.Mis tekitab mul küsimuse,miks keegi torni ei roni ja sealt seda parajalt rasket masinat seisatada ei taha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 22 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt