www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Okt, 2019 8:19

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 1420 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 95  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 14:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 626
Progemiseks peab eriline "peakuju" olema. Paraku on see eriala, kus isegi kõva tampimise tulemusena keskpärasest tegijast head ei saa ja samas hea ja keskpärase panuse vahe võib olla kümnetes kordades.
Ma Veskimägi kindlasti pensile ei saadaks - vanal tööstusel on oma koht olemas aga selle olulisus on ajas kahanenud (analoogselt põllumajandusega). Tegelikult loob "uus majandus" ka tööstusele uusi võimalusi. Näiteks olen üpris kindel, et Standardi tootmise juhtimist ei tehta enam ammu ruudulistes kaustikutes.

Ma olen 20+ aastat IT-d teinud ja kas töötanud või muul moel tihedalt kokku puutunud õige mitme ülal toodud IT-firmaga. Suuremad kontorid neist on stabiilsemad ja omavad võimet teha (ka maailma mastaabis) suuri asju. Samas murdelised lahendused/revolutsioon tuleb pigem väiksematest, väga kõvasid tegijaid koondavatest ettevõtetest. Paljudest tegijatest pole laiem avalikkus kuulnudki - kogu nende "toodang" läheb välja, tihtipeale lõpptarbijale varjatud kujul pakendatult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 14:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15982
Asukoht: Viljandimaa
2korda2 kirjutas:
Progemiseks peab eriline "peakuju" olema. Paraku on see eriala, kus isegi kõva tampimise tulemusena keskpärasest tegijast head ei saa ja samas hea ja keskpärase panuse vahe võib olla kümnetes kordades.
Just nimelt. Olen üritanud muidu intelligentsele inimesele rekursiooni selgitada ja pidanud tõdema, et peale mehhaanilise kopeerimise ei tule sellest kunagi midagi välja.

Umbes sealt IMHO see piir läheb, kustmaalt vähemalt lootus tekib.

Et mitte teemakaugeks jääda - meie sinuga räägime siin asjast, mida meie tunneme. Täpselt sama käib näiteks GUI disaini kohta (selleks jällegi minul peakuju puudub) ja adminide kohta ka. Kindlasti leidub akf-e, kes hoopis mingi muu asja kohta, mida nemad tunnevad, sama väidaksid. Dr.Sci võib rääkida, mislaadi inimesest on mõtet ehitusinseneri koolitada ja nii edasi.

Minu väide on, et teadmispõhise majanduse arendamine saab seisneda nende inimeste potentsiaali maksimaalses ära kasutamises. Juurde neid tekitada eriti ei anna.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 15:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Tsiteeri:
Nõus. Eesmärk peaks olema liikuda suurema lisandväärtusega töö suunas. Seda on võimalik saavutada ka investeerides tööstusesse, sest IT meeste hulk jääb piiratuks ning ei suuda tagada kogu vajalikku eksporti. Kõrgtehnoloogiline tootmine on sama moodi kõrge lisanväärtusega töö pakkuja, aga kahjuks on Eestis imevähe taoliseid investeeriguid tehtud. Sellest ka minu väide, et neisse erakätesse liikunud ettevõtetesse nüüd mingil revolutsioonilisel määral harilikult ei ole investeeritud. RMK on käitunud nii enese ärihuvides kui riigi laiemates huvides toetades mittesiduva lepinguga Eesti võimalikku suurimat tööstusinvesteeringut. Kuna hinda kindlaks ei määrata, siis ei saa see siduv olla. Muidugi narride kuningas on taas pelletimeeste ja puukallistajate poolt tagajalgadele aetud ebakompetentne ajakirjandus.


Konkreetne planeeritav puiduvabrik seal Emajõe ääres ongi ju natuke kõrgem tase kui paberipuu müük välismaale või saematerjali saagimine küla saeveskis miinimumpalgaliste töölistega.
Kummaline on seejuures puukallistajate hädaldamine ja asjast huvitatud, juba turul olevate (saates oli graanulite tootja) jutt on lihtsalt variserlik.

Kõrge lisaväärtusega tootmine tähendab
1. investeeringud per töökoht on tohutud (antud juhul miljard eurot ja 200 töökohta)
2. kõik ressursid peavad olema enne raha kulutamist selged (mida ei näi ei puukallistajad ega neid toetav olemasolev madala lisaväärtusega ja odavale materjalile orienteeritud sektor taipavat).

Kaasneva mõjuna toob antud suurusega puidutarbimine kaasa toorpuidu hinna tõusu, tasuvamaks muutub raskesti ligipääsetava ja rämpsuma metsa ülestöötamine. Erinevalt hämavatest puukallistajatest on metsa pindala Eestis täna suurem kui kunagi varem, rohelistele ongi iseloomulik faktidega osav manipuleerimine. Muideks, kõnealune Standard on ka kõrge lisandväärtusega puidutööstus, kuigi eri põhjustel nad vist Eestis toodetud puitplaate eriti ei kasuta. Täispuitu aga kontorimööblis sama hea kui pole. Ja Standard toodab kindlasti kvaliteetset mööblit. Kui mul oli vaja mudeliriiuleid (millele panna klaasist uksed ise ette), siis ostsin Standardi riiulid. On need küll kallid, aga väga tugevad ja kvaliteetsed (erinevalt müüdavast laiatarbe rämpsust nt Jysk). Kõik sobib alati täpselt kokku ja rämpsu ei paista pakis leiduvat.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 16:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Dets, 2009 23:35
Postitusi: 213
Jah, argumendid ju õiged, et võiks teha suurema lisandväärtusega tooteid jne ning selles osas tselluloositehas justkui oleks ok mõte, kuid mind häirib kogu projekti juures siiski paar asja: esiteks vaatamata väga arenenud tehnikale on praegu ka Kehras, iga kord, kui rong seal peatub, korralik lebrakas üleval. Kas võime siis loota, et ka Tartu saab samal viisil õnnistatud? Kui on nii, siis ei jää Tartus elamisel elukvaliteedist küll midagi järele ja me räägime ca 100.000 inimesest, kes peavad iga päev hakkama selle haisu sees elama. Sellisel viisil võite Tartu kohe kinni panna ja Lõuna-Eesti arengule ka kriipsu peale tõmmata. Teiseks, kui räägitakse märkimisväärselt lisanduvatest töökohtadest, siis saan aru, et neid tuleb 200? Kliinikumis on ühes allüksuses sama palju töötajaid. See lisanduvate töökohtade hulk on ju täiesti marginaalne. Kas nii suure tootmisvõimsusega tehase tootmine lisab metsa ülestöötlemiseks täiendavat survet? Ma arvan küll, sest ega kõik muu tööstus tahab oma puidu ikka kätte saada. Ega siis toorpuidu väljavedamine sellest ära ei lõpe, kui nüüd tehas on, sest siis on kohe mure, et Pärnus jäävad sadamas inimesed tööta, Virtsus jäävad tööta jne. Siis võetakse maha senine metsahulk + tehase poolt tarbitav. Jah, EW ajal oli metsade pindala väiksem, aga siis inimesed ka elasid nendes kohades, pidasid väikseid põllulappe vaheldumisi väiksemate metsalappidega, mis andis võimaluse ulukipopulatsioonidele liikuda. Praegu tehakse lageraie ning vanade metsade vahel on suured alad puupõldusid ning muid põldusid, mille vahel ulukite mobiilsus on oluliselt piiratud. Meie bioloogid on 70. a jooksul targemaks saanud ja oskavad ehk paremini selgitada, miks mingi mõte halb on. Ma ei tea, see ei ole selle foorumi teema, kuid tõsiasi on see, et ka meie oma aias on viimastel aastatel putukate ja laululindude hulk oluliselt vähenenud, ainult varesed ja hakid käratsevad. Mulle ei meeldi see, et enne, kui on mingitki load käes, tehakse riigiettevõtte poolt eellepinguid pikale ajale, tulevikus sisuliselt makstes riigi, st meie vara eest eraettevõtjate pangalaenud. Ei eita, et toorpuidu välja vedamine on väga madala lisandväärtusega tegevus. Samas, kas tselluloos on ülisuure lisandväärtusega, et selle nimel Eesti suuruselt teine linn haisupealinnaks teha? Eks pooldajate ja vastaste profiil natuke selgitab seisukohti ka - vastu on pigem Lõuna-Eestiga seotud inimesed, kellele hirmud on väga isiklikud, pooldajad mõtlevad Tallinnast, et mis seal Tartus ikka on, ainult riigiametid, tehke midagi asjalikku ka ja küll te probleemid üle elate... aga Tartus on ka ülikoolist välja kasvanud ettevõtted korraliku käibe ning töötajaskonnaga kasvõi biotehnoloogia alal. Need on kasvavad firmad, kelle töötajaskond ja käive kokku kindlasti ületavad ühe tselluloositehase omad; need firmad vajavad erineva kõrgharidustasemega inimesi ning annavad kaudselt lisaimpulsi ülikooli(de) arenguks.

Nö puukallistajate seltskonnas on ka igasuguseid inimesi. See, et end presenteerida armastavad ullikesed, keda ajakirjandus lahkesti esitleb, jättes tõsised argumendid kuulamata ning esitlemata, tekitab hele- kuni tumedarohelistest mingisuguse imeliku lollimaja pildi, kuigi tegelikkus on veidi erinev. Tean, et hiljuti Tartu linnaosaseltside poolt korraldatud infopäeval jäi tehase esindaja väga hätta konkreetsetele ja sisulistele küsimustele vastamisega, küsijaks oli erialainimene, kellel veidi rohkem teadmist ning infot, kui keskmisel "puukallistajal". Vägisi jääb mulje, et tegelikult ikka teatakse, aga ei taheta nagu vastata.

Ma tean, et minu seisukohavõtt pole erialastest argumentidest kubisev, aga ma pole ka näinud tehase pooldajatelt sisulisemaid viiteid. Kogu see lugu haiseb tselluloosi järele :roll:

_________________
otsin puude taga metsa


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 16:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Tehase asukoha ainus eeldus on suure vooluveekogu lähedus.
Et see tehakse Tartusse, on puukallistajate hämamine. Selle intentsiivsus ja organiseeritus viitab sellele, et seda protsessi ussitab keegi asjasthuvitatu tagant.
Tegelikkuses on vaid määratletud sobiv ala, mis on umbes 150 km pikkune ja 50 km laiune, algab see Võrtsjärve äärest ja lõpeb Varnja all. Põhimõtteliselt siis kogu Suur-Emajõe ümbrus.

http://biorefinery.ee/wp-content/upload ... 120417.pdf

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 16:59 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4687
mäger kirjutas:
Kas nii suure tootmisvõimsusega tehase tootmine lisab metsa ülestöötlemiseks täiendavat survet? Ma arvan küll, sest ega kõik muu tööstus tahab oma puidu ikka kätte saada. Ega siis toorpuidu väljavedamine sellest ära ei lõpe, kui nüüd tehas on, sest siis on kohe mure, et Pärnus jäävad sadamas inimesed tööta, Virtsus jäävad tööta jne. Siis võetakse maha senine metsahulk + tehase poolt tarbitav.


Paberipuu veetakse hetkel Eestist välja peamiselt just seepärast, et siin pole sellele piisavalt kasutust. Kui vastav tehas tekib kohapeal, siis tekib tarbija, kes paberipuud kohapeal kokku ostab. Maksab ilmselt (vähemasti esialgu) sama hinda, aga transpordikulud jäävad ära.

Konkurendid Soomes ja Rootsis peavad selle sama paberipuidu ostuhinnale liitma veel ka transpordikulud. Mis teatud hinnatasemest alates teeb selle Eestist ostmise mõtetuks.

Seega mingit automaatset raiemahu suurenemist küll eeldada ei saa. Seni puidu ekspedeerimisest elatunud sadamatele võib aga küll keerulist tulevikku ennustada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 17:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Kehra on Tallinnast 35 km kaugusel ja kasutab küllaltki vana tehnoloogiat. See uus vabrik ei pruugi Tartule lähemale tulla ja saab olema kindlasti puhtam. No kui see hais, mis saab kindlasti väiksem olema, kui Kehras, on argument, siis võib ta võib-olla tulla pisut lähemale, sest valitsevate tuule tõttu on mõtet teha ta ida poole - Kastresse näiteks. Tallinlasena ma ei kirjuta petitsioone, et pange Kehra kinni, ehkki paar korda aastas tuleb sealt poolt äkki mingit paha haisu. Ja Tartu tähtsus Eesti majandusele SKT ning igasuguste töökohtade mõttes on Tallinnaga võrreldes tegelikult üsna pahasti väike.
Kehra ja Estonian Cell ikka kasutavad seda madalamakvaliteedilist osa puidust, aga seda jätkuks muidugi veel.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 17:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Dets, 2009 23:35
Postitusi: 213
Akf Kapten Trumm, Sinu korduvalt kasutatav sõna "puukallistajad" on sildistav ja protsessi vastalisi vildakalt näitav. Vaatasin läbi esimesed mõnisada nime tehasevastasele pöördumisele allakirjutanute osas, ei olnud ainult loodus- ja kunstiinimesed. Väga suur osa neist olid omal erialal hästi edasi jõudnud hea analüütilise mõtlemisega inimesed, kellel jah, ilmselt on isiklikud hirmud tehase tagajärgede ees. Mina ei saa objektiivsetel asjaoludel omale elamist ükskõik millisesse maailma mitte-haisvasse osasse hankida, ma pean ikka suures osas leppima sellega, mis on minu ümber ja on väga suur probleem, kui 100.000+ inimesel keskkond muutub oluliselt halvemuse suunas. Tartu linnaosaseltsid hakkasid tegutsema siis, kui esimeste kahtluste ning küsimuste peale vastuseid ei tulnud ega tulnud. Mika Keränen viitas juba eelmise aasta alguses võimalikule haisuprobleemile Soome näitel ja alles peaaegu aasta hiljem tõstatasid teema ka linnaosaseltsid.

Ja mis puudutab tõelistesse puukallistajatesse, siis ma hindan, et inimestes on kirg tegeleda oma vaatepunktist oluliste teemadega, intelligentsustasemest hoolimata. Kui poleks sellist kirglisust, toimiks maailm/inimesed puhtalt tulu-kulu suhte põhjal, ja see vist ei oleks väga meeldiv koht olemiseks, elamiseks. Kui poleks sellist inimlikku kirglisust, poleks meil ka kaitseliitlasi, toidupanka, Falconi raketiprogrammi ja paljut muud.

_________________
otsin puude taga metsa


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Minu silmis on roheline seltskond end suht-koht diskrediteerinud selle räige taastuvenergia- ja tuuleärimeeste esindamisega, millest pannakse igal aastal kitsa ringi poolt suuri summasid tasku ja mida maksavad kinni kõik (nt elektriarvel oleva taastuvenergia toetusega). Ja Riigikogu ukse taha jäid nad täitsa teenitult.

Kahjuks, kui ma vaatan neid debatte selle tehase ümber, paistab sealt analoogne "tase" nagu oli kunagi omane rohelistele - faktide süsteemne kallutatud ja valikuline esitamine, loosungite pildumine jne. Nad võiks endale vähemalt võtta mõned asjatundjad tööle, et enda argumentidele natuke sisu ka anda. Mäletan omaaegset Strandbergi demagoogiat selle taastuvenergia ja taoliste teemade ümber, tema enda TTÜ kolleegid räägivad sellest tänaseni häbitundega.

Sorri kui kedagi solvasin, no hard feelings, aga sellesse "Eesti metsa kaitseks" värki tuleks suhtuda sügava reservatsiooniga.

Juba see jura selle "Tartu haiseb" teemal näitab diskussiooni taset - juunikommunistide tasemel pööbli üles kütmine. Leiate kuskilt mingi dokumendi, kus on see tehas ette nähtud Tartusse?
Sama jutt selle Eesti lagedaks raiumisega. Täna läheb laevatäite kaupa paberipuitu Rootsi ja Soome, meile jäävad kännud ja natuke raha. Siis pole neid Eesti metsa kaitsjaid küll näha nt Pärnu sadamas meelt avaldamas. See on kõik odav mängimine inimeste emotsioonidel eesmärgiga saada endale rohkem publicity't.

Minul on mitu metsaomanikust tuttavat, ütlevad, et see roheline jama teeb kahju rohkem kui kasu. Täna mädaneb puit metsas, sest hind on liiga odav, et seda igalt poolt mülkast tirimas käia. Ja kuivendust ehitada hästi ei kannata. Kui selle kombinaadi nõudluse tõttu puidu kokkuostuhind poolteist korda tõuseks, kaoks ära see puidu Soome vedamine ja metsaomanikul tekiks rahalist võimu teha korda neid 25 aastaga kõlbmatuks muutunud kuivendusi ja sorteerida seda kõntsa, mida sellisest soometsast tuleb.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 06 Veebr, 2018 18:11, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1407
Kapten Trumm kirjutas:
Tehase asukoha ainus eeldus on suure vooluveekogu lähedus.
Et see tehakse Tartusse, on puukallistajate hämamine. Selle intentsiivsus ja organiseeritus viitab sellele, et seda protsessi ussitab keegi asjasthuvitatu tagant.
Tegelikkuses on vaid määratletud sobiv ala, mis on umbes 150 km pikkune ja 50 km laiune, algab see Võrtsjärve äärest ja lõpeb Varnja all. Põhimõtteliselt siis kogu Suur-Emajõe ümbrus.

http://biorefinery.ee/wp-content/upload ... 120417.pdf
Emajõgi pole teab mis vooluveekogu, keskmine voolukiirus nii 2 sõlme, mida rohkem Võrtsjärve suunas seda väiksem kiirus, teinekord voolab suisa tagurpidi. Ja kõik kes te siin räägite paberipuidu kohalikust väärindamisest unistate ära veel ühe tõsiasja - kui puidu väljavedamine lõpetada saavad hoobi kohalikud sadamad. Seoses sellega et tööd saab nii 200 inimest kuskil tehases võib vabalt tähendada et selle kaotab samapalju või enamgi transpordisektoris. Plusspoolele võib ju panna et kui arvestada tasuvusajaks 15 aastat peaks riik (tingimsel et makse makstakse ausalt) saama nii 20 miljonit € aastas keskmiselt...

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1407
Kapten Trumm kirjutas:
Minu silmis on roheline seltskond end suht-koht diskrediteerinud selle räige taastuvenergia- ja tuuleärimeeste esindamisega, millest pannakse igal aastal kitsa ringi poolt suuri summasid tasku ja mida maksavad kinni kõik (nt elektriarvel oleva taastuvenergia toetusega). Ja Riigikogu ukse taha jäid nad täitsa teenitult....
Nõus, "rohelistel" pole rohelise mõtteviisiga suurt midagi pistmist olnud kui nad piruka ligi olid.
Tsiteeri:
Minul on mitu metsaomanikust tuttavat, ütlevad, et see roheline jama teeb kahju rohkem kui kasu. Täna mädaneb puit metsas, sest hind on liiga odav, et seda igalt poolt mülkast tirimas käia. Ja kuivendust ehitada hästi ei kannata. Kui selle kombinaadi nõudluse tõttu puidu kokkuostuhind poolteist korda tõuseks, kaoks ära see puidu Soome vedamine ja metsaomanikul tekiks rahalist võimu teha korda neid 25 aastaga kõlbmatuks muutunud kuivendusi ja sorteerida seda kõntsa, mida sellisest soometsast tuleb.
Unistused - ei tõuse see hind midagi 1,5x ja kui ka tõuseb siis keeratakse kuivendamise asemel metsaalused veel rohkem segamini.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Noh, tegelikult võiks elu sedasi käia, et Eesti impordib ise toorainet (palki) ja ekspordib lõpptoodet. Või enamasti lõpptoodet.
Toormaterjali väljavedu iseenesest pole teab mis terav majandamine, sest tasku täidab selles ahelas mõni teine riik/rahvus.
Toormaterjali müüjale ja esmasele töötlejale-vedajale jäävad põhimõtteliselt sandikopikad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15982
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Tegelikkuses on vaid määratletud sobiv ala, mis on umbes 150 km pikkune ja 50 km laiune, algab see Võrtsjärve äärest ja lõpeb Varnja all. Põhimõtteliselt siis kogu Suur-Emajõe ümbrus.
Ei saa nii olla - Emajõe Suursoo kaitsealale seda kindlasti teha ei anna, ei geoloogilistel ega juriidilistel põhjustel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Noh, tutvustustel on räägitud ka Pärnu ja Narva jõgedest, aga eks üks kaalukeeli on asumine "keskel". Ja küllap ka võimalus vedada Lätist puiti (kust palju palki praegu tuuakse).
Aga noh, see Tartu linna haisutamise jutt ei ole küll kuskilt võetud faktidel põhinev.

Mäletan, et analoogne kisa käis Tartus ka siis, kui sinna hakati 2000ndate hakul Tartu vanglat ehitama. Kuritegevuse kasv, pimedus katab linna ja laibad tänaval. Tegelikkuses muidugi Ansipi peetav võimuvõitlus. Täna on just tänu Tartu vangla ehitamisele see Turu tänava äärne turbasoo äärne täis ehitatud, sest infra toodi sinna esmalt vangla pärast, 2000 paiku oli seal ainult tuul kõrkajaid kõigutamas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2018 18:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Kapten Trumm kirjutas:


Mäletan, et analoogne kisa käis Tartus ka siis, kui sinna hakati 2000ndate hakul Tartu vanglat ehitama. Kuritegevuse kasv, pimedus katab linna ja laibad tänaval. Tegelikkuses muidugi Ansipi peetav võimuvõitlus. Täna on just tänu Tartu vangla ehitamisele see Turu tänava äärne turbasoo äärne täis ehitatud, sest infra toodi sinna esmalt vangla pärast, 2000 paiku oli seal ainult tuul kõrkajaid kõigutamas.



Praeguseks on 420 töökohta - inimesed, kes pole pidanud minema Soome tööle, nagu Lõuna-Eestis väga tihti ette on tulnud.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 1420 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 95  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt