V.Suvorov Tallinnas
V.Suvorov Tallinnas
Imestan, et see teema pole meie foorumist läbi jooksnud.
Nimelt eile Kan 2-e Reporteris oli intervjuu kuulsa kirjaniku V.Suvoroviga.
Kiitsi meie Lagedi sõjamuuseumit(külastas seda).
Rääkis, et Venemaa laguneb ja tulevik on veel tumedam, kui praegu.
Minule jättis ta endast äärmiselt sümpaatse mulje.
Nimelt eile Kan 2-e Reporteris oli intervjuu kuulsa kirjaniku V.Suvoroviga.
Kiitsi meie Lagedi sõjamuuseumit(külastas seda).
Rääkis, et Venemaa laguneb ja tulevik on veel tumedam, kui praegu.
Minule jättis ta endast äärmiselt sümpaatse mulje.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Huvitav tõepoolest - kuna ma Reporterit ei vaata, siis sain sellest külaskäigust puhtjuhuslikult teada. Ei ETV24, Postimees, Delfi ega keegi selline ei tea senini sellest külaskäigust midagi. Oleksin eeldanud, et kui sellise kaliibriga inimene Eestis külas on, siis teeb ta mitmes telejaamas, raadiojaamades jm otseintervjuusid + veel kohtumised sõjaajaloo-huvilistega. Oli ta ju üks esimesi, kes 1980ndatel laiadele hulkadele hakkas rääkima WWII tegelikest põhjustest ja N.Liidu osast selles.
Aga ei midagi sellist...
Aga ei midagi sellist...
Valdo
[b][url=http://tinyurl.com/rattad]Eesti Jalgrattamuuseumi[/url][/b] looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta
[b][url=http://tinyurl.com/rattad]Eesti Jalgrattamuuseumi[/url][/b] looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta
Vaatasin ka suure huviga.
Lagedist rääkides läksid Viktor S-l silmad põlema.
Soovitas (naljaga pooleks) valitsusel 2 diviisi seda rahvuslikku aaret valvama panna.
Ms, www.tv.ee -s on reeglina üleval viimased Kanal 2 saated, sh Reporter, aga seda reedest nr-t ei tundu nagu olevat....
Lagedist rääkides läksid Viktor S-l silmad põlema.
Soovitas (naljaga pooleks) valitsusel 2 diviisi seda rahvuslikku aaret valvama panna.
Ms, www.tv.ee -s on reeglina üleval viimased Kanal 2 saated, sh Reporter, aga seda reedest nr-t ei tundu nagu olevat....
TÕDEONAJATÜTAR
Kahju, et inimene, kes Rezuni Eestisse kutsus (kui ta just siia "erainitsiatiivil" ei saabunud), mehe tulekust minu teada meediakanalitele teada ei andnud. Arvestades seda, et Suvorovi raamatuid on Eestis alates 1990. aastate lõpust Eestis minu teada ilmunud oma 6-7 tk, oleks ka muu ajakirjandus peale Reporteri mehe vastu ilmselt mingit huvi tundnud. Olen ise oma töö tõttu meediaga mingil määral seotud, ja võin öelda, et kirjutavale pressile keegi isegi ei vihjanud Suvorovi külaskäigust.
Ta tuli siia Gräzini kutsel, esinema 1991.a. sündmustest rääkiva saate salvestusel. Saade pidi eetrisse minema sügisel. Ilmselt ta ise ei tahtnud liigset reklaami, ka lennujaamas tehtud intervjuud võis näidata alles pärast lennuki starti. Huvitav on see, et lennujaamas mitmed inimesed tundsid ta ära ja võtsid suvaliste paberitükkide peale autogramme.
-
- Liige
- Postitusi: 60
- Liitunud: 02 Nov, 2005 0:00
- Kontakt:
Mina sain sellest nii aru, et otse öeldes kogu see Vene värk on nii persses, et sellisel kujul see enam edasi minna ei saa.Huvitav, mida ta mõtles selle all, et sillad hakkavad lagunema ja lennukid taevast alla kukkuma.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
-
- Liige
- Postitusi: 260
- Liitunud: 08 Juun, 2005 22:02
- Asukoht: Tallinn
- Kontakt:
Ajaloos on suurriigid tekkinud, kasvanud, eksisteerinud, lagunenud, hävinenud. Võib rääkida nn. riigi "ühiskondliku teadvuse paradigmast" ehk kandvast ideest kui see läbi järgneb lagunemine. Võta või Rooma Keisririik. Lõpuks ei tahtnud Rooma kodanik isegi sõjaväeteenistusse astuda. Vägi koosnes barbarhõimudest. Ja varsti oligi jokk. Solžhenitsõn oma kirjutistes ennustaski impeeriumi lõppu...See on ajalooline paratamatus. Katariina ajal oli hiilgeaeg, kasvõi territoriaalses mõttes. Impeeriumisse kuulus lisaks NL aladele Soome, Poola, Mandžhuuria, Alaska. Edasi on toimunud pidev kahanemine. Vaim ei kanna enam. Kogu lagunemine kandub kohe edasi aga ka infrastruktuuri. Akveduktid ei tööta enam ning ükskord karjatatakse Kapitooliumi väljakutel kitsi...Pole raha, tahtmist ja ideed mille taha koonduda. Ainus mõte on kohalik satraapsus, omakasu ning taskute täitmine...Loodame, et see surev Vene impeerium jätab nn. "sõdurkeisrite" ajajärgu vahele ning lämbub vaikselt oblastitevahelisse hõõrumisse. "Ja saabub aeg kui Vladimiri mees läheb kaikaga Suzdali vastu..."
[url=http://www.youtube.com/watch?v=35wkGEnD ... ed&search=]"Panzerlied"[/url]
Koperdasin internetis google video lehel Ledokoli teemal tehtud filmi "Viimane müüt" otsa. Filmis räägitakse lahti raamatu põhisisu ja küsitletakse Suvorovit, antakse tema kommentaarid ning antakse sõna ka tema oponentidele, rosinaks koogi peal on palju dokumentaalkaadreid tollest ajastust. Kes ei tea millega tegu, siis filmis käsitletakse seda, kuidas Nõukogude Liit oma loomisest peale valmistus maailma vallutama ja kuidas Hitler alatult esimesena Stalinit ründas.
Kokku on kolm osa: 2t + 2t + 3t (vene keeles).
http://video.google.com/videoplay?docid ... 5308572742
http://video.google.com/videoplay?docid ... 9492986524
http://video.google.com/videoplay?docid ... 8585263798
Sama aga lühemate tükkidena:
http://www.youtube.com/watch?v=zfEywfBF ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=sXShinem ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dMZjOvbhMaM
http://www.youtube.com/watch?v=cMPzJAJbZJo
http://www.youtube.com/watch?v=eRyZQvS0MKE
http://www.youtube.com/watch?v=SoQW8SWEhYg
On olemas ka saksakelse tõlkega:
http://www.youtube.com/watch?v=OtvhRG-H9L4
Kokku on kolm osa: 2t + 2t + 3t (vene keeles).
http://video.google.com/videoplay?docid ... 5308572742
http://video.google.com/videoplay?docid ... 9492986524
http://video.google.com/videoplay?docid ... 8585263798
Sama aga lühemate tükkidena:
http://www.youtube.com/watch?v=zfEywfBF ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=sXShinem ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dMZjOvbhMaM
http://www.youtube.com/watch?v=cMPzJAJbZJo
http://www.youtube.com/watch?v=eRyZQvS0MKE
http://www.youtube.com/watch?v=SoQW8SWEhYg
On olemas ka saksakelse tõlkega:
http://www.youtube.com/watch?v=OtvhRG-H9L4
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
milleks?
Huvitav, et siinsed militaarlased rezunist nii leili lähevad. Jah - ta kirjutab asjadest nii nagu meile meeldiks, ta kirjutab asjadest nii, et see müüks. Tõelise ajalooga pole seal mingit pistmist - meeldigu see meile või ei.
On kummaline, et isegi tõsised ajaloolased teevad oma töödes viiteid rezunile - ise teades, et see on viimane pask - eirates kõiki ajaloo käsitlemise meetodeid.
Rezun kui ajalooliste romaanide kirjutaja on päris hea (Kontroll) aga kui asi läheb reaalse ajaloo juurde, siis Vaikal - .... kõik mis sulle meeldib pole veel tõde.
On kummaline, et isegi tõsised ajaloolased teevad oma töödes viiteid rezunile - ise teades, et see on viimane pask - eirates kõiki ajaloo käsitlemise meetodeid.
Rezun kui ajalooliste romaanide kirjutaja on päris hea (Kontroll) aga kui asi läheb reaalse ajaloo juurde, siis Vaikal - .... kõik mis sulle meeldib pole veel tõde.
Piire, mis on mõõgaga tõmmatud, pliiatsiga ei paranda.
No vat ,aru ma ei saa-mida lugupeetav siis "tõeliseks ajalooks" peab?(Ei tahaks uskuda,et NSVL-i juhtivat ja rahuarmastavat rolli võitluses suure ja surematu...jne )No olge inimesed,ja öelge mulle lollile ka,millistes põhipostulaatides herr Suvorov mööda paneb Pliiiiiz.Kas selles,et NSVL valmistus eksportima maailmarevolutsiooni militaarsel teel Lääne-Euroopasse.Või millegis muus?Või selles,et X jälaväeroodu intendant sai laost Suvorovi väidete järgi 20 paari säärikuid nr 42,aga Tõeliste Ajaloolaste andmetel oli tegu hoopis numbriga 43.Ja kuna Suvorov juba sellistes elementaarsetes asjades valetab,siis on kogu tema teooria "viimane pask".Minu nõrgamõistuslikuse järgi on see ainuke teooria,mis mõistusepärane tundub ja kus ots otsaga kokku läheb.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Just. Suvorov ei väidagi, et ta on ajaloolane. Ta pakub oma nägemust ja minu arvates ainuvõimalikku. Ajaloolased muidugi vihkavad teda, sest ta lükkab ümber selle pasa mida mitte ainult nõukogude vaid ka lääne ajaloolased kirjutanud on. Enesekaitseks hakkatakse siis kinni tühistest faktieksimustest aga ideed ennast pole suutnud keegi kummutada ja ei suudagi.
Igal juhul parem lugemine kui näiteks ametlik NSVLiidu ajalugu. Kusjuures huvitav on see, et keegi ei võta sõna teemal: Ametlik NSVLiidu ja ka II MS ametlik ajalugu on kokku kirjutatud ilukirjandus sest selle on kokku kirjutanud ajaloovõltsijad.Alkar kirjutas:Just. Suvorov ei väidagi, et ta on ajaloolane. Ta pakub oma nägemust ja minu arvates ainuvõimalikku. Ajaloolased muidugi vihkavad teda, sest ta lükkab ümber selle pasa mida mitte ainult nõukogude vaid ka lääne ajaloolased kirjutanud on. Enesekaitseks hakkatakse siis kinni tühistest faktieksimustest aga ideed ennast pole suutnud keegi kummutada ja ei suudagi.
Ma siiski ei süüdistaks Suvorovit selle pärast, et ta allikatega ei tegele. Oma filmis ütleb ta mitu korda, et kallid ajaloolased, lükake ümber või kinnitage minu teooriat, minul kui ülejooksnud luureagendil puudub ligipääs venemaa arhiividele ja ma ei ole võimeline arhiivimaterjalidele tuginedes seda tegema.
Samas on ta läbi kaevanud suure hulga nõukogude memuaarkirjandust ja leidnud sealt vasturääkivusi ja tsensuuri poolt maha magatud detaile. Teatava mööndusega võiks seda tegevust ikkagi pidada tööks allikatega, niikaua kuni arhiivi keegi minna ei saa. Lõpuks on ju terve Nürnbergi protsess maha peetud suures osas ainult tunnistajate ütlustele ehk siis memuaaridele tuginedes.
Samas on ta läbi kaevanud suure hulga nõukogude memuaarkirjandust ja leidnud sealt vasturääkivusi ja tsensuuri poolt maha magatud detaile. Teatava mööndusega võiks seda tegevust ikkagi pidada tööks allikatega, niikaua kuni arhiivi keegi minna ei saa. Lõpuks on ju terve Nürnbergi protsess maha peetud suures osas ainult tunnistajate ütlustele ehk siis memuaaridele tuginedes.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 27 külalist