Riigipöördekatse 1992

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Postitus Postitas Roamless »

Lisaks eelnevale, kindlasti oli mõnigatel jäägritest liikmetel ka positiivne roll tollel ajal, eriti kui meenutada saatesarja "Ellujääja", kuid kahjuks nullisid selle just Mosina taolised tolad, kes korraga tundsid meeletut võimujanu.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36569
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Postitus Postitas Kriku »

Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt. Pataljon pika miinusega ei pööra riiki ja ma ei usu, et keegi nii naiivne oli, et vastupidist arvata. Eks kõikvõimalikud provokaatorid, kes neid seal utsitamas käisid, mõtlesid kaugemale ette ja lootsid sellele, et nende peatamine toimub korraliku verevalamisega, mis olukorda üle maa destabiliseerib.

Sarnane teema - mehed metsas, kes enam käsuliini ei tunnista - oli ka Leedus üleval, aga kas keegi oskab anda lingi väidetavate Läti sündmuste kohta...?
Bokser
Liige
Postitusi: 130
Liitunud: 26 Mär, 2011 19:53
Kontakt:

Postitus Postitas Bokser »

Kriku kirjutas:Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt.
Pikaro mula ei saa tõsiselt võtta. Kompanii oli tõesti väike - hiilgeaegadel polnud seal ilmselt 100 meestki. Samas oli kompanii taga rida KL malevaid, kus tol ajal oli üsna kõrge distsipliin ja juhtidele kuuletumine, nagu Harju, Tartumaa ja Pärnu malevad. Ilmselt osa ka teistest malevatest. Arvestades, et kõik need malevad olid relvastatud, ja Eesti kaitsejõud olid marginaalse suurusega (Eesti politseist aga suur osa ilma relvaväljaõppeta seltskond ning ärme unustame Kuperjanovi mässu), oli see kõik arvestatav jõud.
Mis Raidi raamatusse puutub, siis sellest jääb mulje, et rida inimesi on rääkinud oma loo, mida nad tegelikult teinud ei ole. Ilmselt on siit-sealt püütud kinni jutukatked ja Raid on need omavoliliselt tervikuks kokku fantaseerinud ning nimetanud ühe või teise inimese looks, et anda raamatule tõetruudust. Pealegi on raamatu sisu laialivalguv, ulatudest jäägrite ajast tänapäeva ja tagasi. Ühesõnaga hull kompott, mille tõepärasust tuleb võtta väga suure reservatsiooniga. Tahaks loota, et kunagi tuleb tõesti keegi, kes vaatab läbi kõik materjalid (need on arhiivides ju olemas, olen ise paljusid näinud) ja kirjutab sellest, mis tõesti juhtus.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Postitus Postitas oleeg »

Bokser kirjutas:
Arvestades, et kõik need malevad olid relvastatud...
Mulle küll ei meenu, ehk aitad meenutada - millega?


terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ausalt öelda - ma ei saa aru, mis mõte oli seda sajandivanust teemat siin üles soojendada.

Kogu see nn "jäägrite jamps" oli äärmiselt mõttetu - et mitte öelda häbiväärne finess kogu uue Eesti ajaloos. Tänaseks peaks olema juba piisavalt klaar, kes seda vahtu tollal üles kloppisid ja kellele see sodi kasulik oli.

Pakun välja, et see saast EI OLE osa Eesti sõjaajaloost ning sellisena võiks selle rämpsu ka ära unustada :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Postitus Postitas oleeg »

...see saast EI OLE osa Eesti sõjaajaloost...
Borja, ma ei nõustu Sinuga.

Naturalia non sunt turpia !

(Tõlge: loomulikud asjad pole häbiväärsed; või ka: pole vaja häbeneda seda, mis on loomulik.)
terv
o
Viimati muutis oleeg, 26 Juun, 2011 0:04, muudetud 1 kord kokku.
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Bokser
Liige
Postitusi: 130
Liitunud: 26 Mär, 2011 19:53
Kontakt:

Postitus Postitas Bokser »

oleeg kirjutas: Mulle küll ei meenu, ehk aitad meenutada - millega?
Aga vabalt - Rumeenia päritolu AK-dega ja Soome vintpüssidega. Lisaks olid vist ka PM-d juba laiali jaotatud. Peale nende rekvade oli veel suur hulk igasugu kola, nii väiksema kui suurema kaliibriga.

Ja Borja, ma pole sinuga päris nõus. Mitmed jäägrid on teenistust jätkanud, nii mõnedki missil käinud, mõni isegi elu Eesti riigi eest jätnud. Paljud asjad, mida jäägrid üritasid juurutada, on tänaseks rakendust leidnud. Mässulised KL malevad on aga Eesti kaitseväele andnud hulga tublisid sõdureid, nii et ajalugu pole mõtet häbeneda. Seda enam, et me tegelikult ei hoomagi kõike seda, mis oli jäägrikriisi tagajärg. Asja võiks uurida kasvõi seepärast.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Bokser kirjutas:Ja Borja, ma pole sinuga päris nõus. Mitmed jäägrid on teenistust jätkanud, nii mõnedki missil käinud, mõni isegi elu Eesti riigi eest jätnud. Paljud asjad, mida jäägrid üritasid juurutada, on tänaseks rakendust leidnud. Mässulised KL malevad on aga Eesti kaitseväele andnud hulga tublisid sõdureid, nii et ajalugu pole mõtet häbeneda. Seda enam, et me tegelikult ei hoomagi kõike seda, mis oli jäägrikriisi tagajärg. Asja võiks uurida kasvõi seepärast.

See teemaarendus siin nende jäägritega on kõrvale hälbinud alateema esialgsest pealkirjast, mis oli nn 1992.a "mässukatse".

Minu halvustav komment/arvamus käiski tolle kirbutsirkuse - mitte jäägrite kohta. Ehkki jah, neid mõlemit keissi ühendab:
a) põhilised vahu üles kloppijad-provokaatorid olid ju samad
b) KV juhtkond osutus mõlemal juhul väga saamatuks pingete maandamisel
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas metssiga »

Roamless kirjutas:Lisaks eelnevale, kindlasti oli mõnigatel jäägritest liikmetel ka positiivne roll tollel ajal, eriti kui meenutada saatesarja "Ellujääja", kuid kahjuks nullisid selle just Mosina taolised tolad, kes korraga tundsid meeletut võimujanu.
Läänemaa Jäägerkompaniil kui tolatsirkusel ei olnud mitte kui kopika eest positiivset rolli. Õigemini öeldes, neil ei olnud üldse mitte kui mingit rolli. Aga, seal oli nii mitmeidki asjalikke mehi, kes ka asjadest aru saades lahkusid. Nt KL Rapla malevasse.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36569
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigipöördekatse 1992

Postitus Postitas Kriku »

Samas oli kompanii taga rida KL malevaid, kus tol ajal oli üsna kõrge distsipliin ja juhtidele kuuletumine, nagu Harju, Tartumaa ja Pärnu malevad. Ilmselt osa ka teistest malevatest.
Miks peaks arvama, et need KL malevad jäägrite "taga" olid ja valmis neid toetama? Kui olidki, siis kas nende toetajaid oleks ka reaalsuses õnnestunud üle mitme maakonna väljaastumisele tuua?

Ajaloosündmuste käsitlemisel on suur oht, et paberil või kellegi peas eksisteerivad üksused ja toetajad loetakse kohe reaalseks, väljaastumiseks valmis olevaks organisatsiooniks.
Kasutaja avatar
harri13
Liige
Postitusi: 555
Liitunud: 20 Jaan, 2006 20:30
Asukoht: haava salu
Kontakt:

Re:

Postitus Postitas harri13 »

Bokser kirjutas:
Kriku kirjutas:Selles mõttes on Pikarol ilmselt õigus, et kodusõjaks või riigipöördeks ei olnud neid piisavalt.
Pikaro mula ei saa tõsiselt võtta. Kompanii oli tõesti väike - hiilgeaegadel polnud seal ilmselt 100 meestki.

Olen lugenud, et 25. juuli 1993 avalduse esitas 32 jäägrit ainult - see ka mõni kodusõjaks eskaleeruda võiv mäss :D
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
S-2
Liige
Postitusi: 174
Liitunud: 21 Apr, 2007 11:45
Kontakt:

Re: Riigipöördekatse 1992

Postitus Postitas S-2 »

See, et Mos(s)in KN-s kirjutab, ei tähenda, et tuleks silmad kinni pigistada. Võtta need faktid ja üle kontrollida.
Kasutaja avatar
man21
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 01 Juun, 2005 13:34
Kontakt:

Re: Riigipöördekatse 1992

Postitus Postitas man21 »

Mosin oli aferist, kes sõjaolukorras pannakse kohe seina äärde. Ja kogu see mäsu ka KL üksustes allumatusega oli ikka väga pask lugu. Tasuks neis osalejatel aukraadid ära võtta.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40155
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigipöördekatse 1992

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kogu selle jäägrivärgi juures (kuuldavasti valmistuti tollal ka probleemi lahendamiseks relvadega) oli üks väga määramatu nähtus üks PVO hävituslennuväe polk, mis tollal asus veel Kiltsi lennuväljal (Pullapäält 4 km kaugusel) ja mis lahkus 1993 lõpus (tollal pakkis ilmselt oma kola).

Võib arvata, et paugutamine selle objekti lähedal ei oleks pruukinud seal õlakehitustega piirduda.
Radaribaas (tegelikult hävituslennuväe suunamise keskus) oli 1993 sügiseks sealt juba kadunud, ka õhutõrje raketiväeosad, mis asusid seal rannikul (2 S-300 divisjoni) olid tolleks ajaks läinud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19936
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigipöördekatse 1992

Postitus Postitas Lemet »

Mati Talvik usutleb toonastes sündmustes osalejaid.

http://etv.err.ee/arhiiv.php?id=122903
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 7 külalist