www.militaar.net

Mitmel pool kirjasõnast meelde jäänud et Kalevi-Liiva oli meelispaik mahalaskmisteks iga riigikorra ajal. Seda just tänu linnalähedusele/kaugusele ja heale pinnasele.
Oskab keegi öelda kas praegusajal käiva ehitusbuumi käigus on midagi ka leitud? Või kusagilt mujalt?

mind huvitaks lihtsalt, et MIKS mingi kindel koht on ühe ja teise korra ajal meeldivaimaks killimiskohaks?

mind huvitaks lihtsalt, et MIKS mingi kindel koht on ühe ja teise korra ajal meeldivaimaks killimiskohaks?

Minu teada tegeles ajasid Kalevi-Liival inimesi massiliselt auku vaid Saksa okupatsioonivõimud (aga siinkohal võin ma ka eksida). Eesti Vabariigi ajal inimeste massilise hävitamisega ei tegeletud, Nõukogude võim kasutas teisi kohti.


Kalevi-Liiva valiti sakslaste poolt välja ilmselt puht-logistilistel kaalutlustel. Kalevi-Liivast asus umbes pooletunnise autosõidu kaugusel nii Jägala koonduslaager kui ka Raasiku rongijaam, paljud Kalevi-Liival mõrvatutest viidigi otse Raasiku jaamas rongi pealt augu äärde.

Liivane pinnas Kalevi-Liival on ühishaua kaevamiseks ise-enesest väga sobiv, pole vaja näha vaeva paekihist läbinärimisega, mis mitmel pool mujal Põhja-Eestis algab kõigest poolemeetrise mullakihi järel.

no mingi aura sel kohal igatahes on. lasti ju eelmise wabariigi ajal kingisseppki sealsamas maha ja ka maeti alul sinna.

sul on midagi sassis 'Kingisepp lasti maha Ülemiste järve ääres ja maeti alguses sinna.

miks ma sellega nõusutda ei taha.... uurin veel veidi. hetkel netist vaadates ei torganud üldse silma, kus see juhtus aga mälus on mul just kalevi-liiva.

Sm. Viktori kohta:

http://www.ekspress.ee/viewdoc/97DE2BAF ... AA004A276D

Täiesti nõus A4-ga. Aga miks valiti Tartu tanktõrjekraav või mingi muu koht.Mugav, osa tööd juba ära tehtud, ehk piisava suurusega auk juba valmis. Mugav asukoht-pole vaja kaugele sõita ja kütust raisata jne jne

Ülo kirjutas:Sm. Viktori kohta:

http://www.ekspress.ee/viewdoc/97DE2BAF ... AA004A276D

jõudsin ka selleni ja ka wikist lugesin aga hukkamisPAIKA kahjuks tuvastada ei suutnud. äkki jäi kahe silma vahele?

stilett kirjutas:Täiesti nõus A4-ga. Aga miks valiti Tartu tanktõrjekraav või mingi muu koht.Mugav, osa tööd juba ära tehtud, ehk piisava suurusega auk juba valmis. Mugav asukoht-pole vaja kaugele sõita ja kütust raisata jne jne

Just nii ongi. Selliseid toredaid kohti on ju ka tänapäeval tekkinud,Männiku karjäär,Šatsukid kasutasid vanu kaevanduste ventšahte,isegi see loll Rubel oli oma kalmistule hea liivase koha valinud.Muuseas sellel vennal on karistus läbi saamas või ehk läbigi juba.

A4 kirjutas:

mind huvitaks lihtsalt, et MIKS mingi kindel koht on ühe ja teise korra ajal meeldivaimaks killimiskohaks?

Minu teada tegeles ajasid Kalevi-Liival inimesi massiliselt auku vaid Saksa okupatsioonivõimud (aga siinkohal võin ma ka eksida).

Selle looga seoses meenuvad nimed Alexander Laak ja Ralf Gerrets.
Nõuk ajaloolaste väitel Kalevi-Liival eestlased mitte üksnes ei osalenud - vaid otseselt juhtisid mahalaskmisi.

Kusjuures sedasorti jutte olen kuulnud mitmelt poolt.
Huvitav kas see võiks ka nii 50% ulatuses tõsi olla

Laak ja Gerretz ja kompanii

http://www.epl.ee/artikkel_316769.html? ... 37ba64201e

toomas tyrk kirjutas:Laak ja Gerretz ja kompanii

http://www.epl.ee/artikkel_316769.html? ... 37ba64201e

Eks siis sobib siia juurde ka kommentaar antud artikli juurest:
Oleks igati korrektne, kui autor viitaks ka allikatele. Gerretzi lõppsõna kohtuistungil ilmus Moskvas juba enne selle pidamist. See on üldtuntud tõde, mida loo autor millegipärast ei tea. Gerretz rääkis lohtus just seda, mida temalt oodati. Minu teades pole tehtud üldsegi mingeid ekspertuuringuid hukkamiskohtades. Toetutakse vaid Gerretzi väidetavale kartoteegile. Rahvasuu teab rääkida ka seda, et algselt rajas selle hukkamiskoha oma ohvritele töökas NKVD.
Mul ei ole mingeid absoluutselt töökindlaid fakte selle üldsõnalise artikli ümberlükkamiseks, kuid selle esitatu tõepäras kahtlemiseks on neid kindlasti. Jääb vaid lisada, et surmahirmus vangivalvurid tunnistasid "karmi kuid õiglase" nõukogude kohtu ee just seda, mida neilt nõuti. - Kõigepealt tuleks saata Kalevi-Liivale eksperdid selgitamaks ja eristamaks mõlema okupandi ohvrite arvu.
On kahju, et EPL avaldab sedavõrd küündimatuid lugusid.

"kusjuures põhiliseks mahalaskjaks oli komandant A. Laak......

Imelik, imelik.Küll see Laak ikka jõudis palju, üksi tappa sadu ja sadu...Kui Laak oli põhiliseks mahalaskjaks, mida see tähendab-üksi tappis tuhandest 800? 900?700? Käsi pidi tal küll ikka pärast meeletut väristamist pikalt haige olema, ja mitu korda tal tuli salve vahetada 30-50 korda? Kas üks mehike ikka jõuab seda teha?
Päris maniakaalne järjekindlus sellel mehel, võtab kohe kahtlema.
Võtab ešeloni vastu, sorteerib mitu tuhat inimest ja neist laseb enamuse ka ise maha.Vähe kahtlane jutt.Või ajasid seda juttu, need Laagi kolleegid, kes NL-s kinni istusid-kaugel välismaal viibiva mehe kapsaaeda hea kive loopida ja kogu süükoorma, või suure osa sellest talle kaela keerata.

Ma ei kahtle, et need kuriteod aset leidsid ja nende sooritajad õiglased karistused said (?).Rohkem huvitab see, kas toimus ka üks korralik ekskumeerimine-nagu nt Katyni metsas? Või lihtsalt öeldi, et punkt siin tapeti 1000 ja siin tapeti 1500 ja kokku tapeti Eestis 100 000 inimest.
Või on see arv sama nagu NL II MS hukkunud kodanike kohta.Kord on 17 miljonit, kord 20 miljonit, kord 27 miljonit?

ei mäleta enam, millisest allikast lugasin aga meeles on, et kuskil räägiti kunagistest NKVD palgalistest "supertimukatest". tundub, et nende kontos oli individuaalselt tuhandete kaupa töövõite. neile oli veel eraldi ette nähtud suurtes kogustes odekolonni, et maha pesta püssirohuhais, veri jmt.

äkki kellelgi on paremini meeles, kus see jutt oli? loeks huvi pärast üle.