www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Okt, 2019 17:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 13 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2014 20:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Aga kas keegi oskab öelda, palju tema armeel mehi üldse kokku oli?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2014 22:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1693
Tšingis khaan eesti keeles, Gengish Khan inglise keeles. 70000 mehega tegutses Euroopa aladel (osad allikad väidavad, et 30000), jagunesid 10000 mehelistesse Tumanidesse (umbes nagu Rooma leegion). Tegelikult kuuluks see teema vanema ajaloo rubriiki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 12:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Mär, 2009 23:58
Postitusi: 79
Lisandusid veel allutatud aladelt komplekteeritud eelväed, nn "kahuriliha", mis erinevail andmeteil kesk aasia vallutuste ajal koos põhivägedega ulatusid paarisaja tuhande meheni. Eriti vajalikud oli kindluste jms vallutamisel, kus kirjanduse andmetel nii mõnelegi kindlusemüürile tõusti mööda inimkehadest moodustatud sildu.

Lugedes erinevat kirjandust, siis psühholoogias olid nad tugevad, kümnekonna mongoliga valitseti sadadest koosnevaid väeüksuseid.

_________________
Ulan-Ude40, 75274


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2008 13:27
Postitusi: 33
Asukoht: Tallinn
Euroopas tegutses Temutsini /Tsingis khaani/ pojapoeg Batu khaan.

_________________
Otsin mõõku ja mõõga juppe


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2014 16:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn
Igatehes väga julm kuju. tapmist oli väga palju. Teagi kas keeras segi nagu Hitler või oli koguaeg selline segane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2014 17:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
hulgus kirjutas:
Lisandusid veel allutatud aladelt komplekteeritud eelväed, nn "kahuriliha", mis erinevail andmeteil kesk aasia vallutuste ajal koos põhivägedega ulatusid paarisaja tuhande meheni.

Need sajad ja paarisajad tuhanded mehed ühes sõjaväes on lihtsalt tüüpiline keskaegsete kroonikate retoorika, mis ei tähenda mitte midagi muud, kui "hästi palju". Kui palju just, seda ei ole tänapäeval enam mingi valemiga võimalik kindlaks teha. Aga nt sajatuhandelist sõjaväge ei olnud tollaste tehniliste-transpordi-logistika vahendite ja võimalustega mitte kui kuidagi võimalik üleval pidada. Jah, näiteks Rooma keisririigi kohta on päris hästi, dokumentide järgi teada, et selle sõjaväes olid sajad tuhanded mehed. Aga need ei olnud ühes väliarmees, nagu mongolitel oma vallutuste ajal, vaid laiali üle kogu impeeriumi, üksteisest tuhandete kilomeetrite kaugusel.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2014 17:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Vene aja lõpuaastatel ilmus üks kaheköiteline manuskript sest tegelasest, võis nimi olla "Raudne sajand" :dont_know: , kus nimeks oli eestindatud Temüdžin.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2014 18:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
Lemet kirjutas:
Vene aja lõpuaastatel ilmus üks kaheköiteline manuskript sest tegelasest, võis nimi olla "Raudne sajand" :dont_know: , kus nimeks oli eestindatud Temüdžin.

Nende Aasia meeste nimede transkribeerimisega ladina tähtedesse ja veel erinevate keelte kaupa on üldse üks suur segadus. Näiteks teine suur vallutaja ja inimeste massiliselt mättasse lööja Lonkur Timur või Timurlenk - olen lugenud, et tema nimi õigesti häälduse järgi peaks olema hoopis Temur (Arkadi Gaidari raamat "Timur ja tema meeskond" ja selle järgi Venemaal pandud poisslaste nimed Timur on hoopis venepärane mugandus ja nii ka meil, sest see nimi jõudis ju meile läbi Venemaa). Ja veel - Temuri tiitel oli eesti keeleski üldiselt kasutatud emiir (ehk siis moslemite sõjapealik), jällegi üks tark kirjutaja on väitnud, et araabia keelest eesti keelde pannes peaks õige olema "amir". Mine võta siis kinni, mis see õige on? Vast nii, nagu eesti keeles traditsiooniliselt kasutatakse (analoog: Pskov on meie jaoks ikka Pihkva) ja kõige tähtsam on see, et kõik lugejad saaksid ühtemoodi aru, mida üks või teine sõna tähendab.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2014 20:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2008 13:27
Postitusi: 33
Asukoht: Tallinn
Sattusin vene Ren-tv saatele,kus väideti,et mingit Batu-khaani ei eksisteerinud,vaid rahvas käänas Aleksander Nevski nime Batjaks ja edasi Batu-khaaniks.

_________________
Otsin mõõku ja mõõga juppe


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2014 11:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
sabel kirjutas:
Sattusin vene Ren-tv saatele,kus väideti,et mingit Batu-khaani ei eksisteerinud,vaid rahvas käänas Aleksander Nevski nime Batjaks ja edasi Batu-khaaniks.

Eks moskalid üritavad oma häbiväärset ajalugu vägisi läikima küürida.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2014 11:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Tuletab mulle meelde aegu kroonus, kus üks ideoloogilise rinde võitleja üritas Demis Roussust vägisi vene lauljaks teha...lihtsalt olla Deniss Russki Lääne inimesele sel kombel kirja panduna suupärasem. Esimese hooga arvasin, et sm vanemleitnant niisama nalja teeb, aga ei, täitsa tõsine teema oli...ju ra mingit huumorisaadet tõe pähe vaadanud oli :dont_know:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2015 22:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 729
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Hydrazine kirjutas:
Igatehes väga julm kuju. tapmist oli väga palju. Teagi kas keeras segi nagu Hitler või oli koguaeg selline segane.
Ei keeranud segi.
Mongoli hõime ühendas, et stepis oleks rahu.
Kuna Jin dünastiale ei sobinud mongoli hõimude ühendamine, siis püüti seda igati takistada. Tšingisi mingi esivanem hukati nende poolt. Tatarlased, kes olid Jin dünastia vasallid tapsid Tšingisi isa. Mitte tänapäeva tatarlased, kes on tekkinud erinevatest turgi päritolude rahvastest vaid üks mongoli hõim, keda kutsuti tatarlasteks.
Ja kui Tšingisil jõudu tekkis, siis lendas peale.
Tanguuti riigi ehk Lääne Xia sattus löögi alla, sest sinna arvatavasti põgenes kheriidide Vang-khaani poeg ja see oli ohtlik rahu saavutamisele Mongoli steppides.
Mustade hiinlaste ehk Khara Kitai purustati, sest see andis peavarju naimanite khaani pojale ja see oli ka ohtlik Tšingis-khaani unistustele, et Mongoli steppides valitseks rahu.
Horezmi riik purustati, kuna šahhi vasallid tapsid mongolite kaupmehed ja röövisid nende vara.
Polovetsid ja hiljem venelased said jama kaela sellega, et polovetsid võtsid sõbralikult vastu merkiitide jäänused. Merkiidid olid mongoli hõim, kes röövis Tšingis-khaani esimese naise ja pärast seda kui Tšingis ta vabastas ja tal sündis esimene poeg Džotsi, jäi alati kahtlus, et Džotsi on hoopis merkiidi poolt valmis tehtud. Ja kuna venelased võtsid polovetsid oma kaitse alla, siis said ka nemad haiget.

Tšingis oli pärist Borjigini suguvõsast. Ning selle suguvõsa liikmed valitsesid enamiku Kesk-Aasia turgi keelseid riike kuni 20. sajandi alguseni.
Pilt

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas tema õige nimi oligi Chingis Khan?
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2015 22:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 729
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Lemet kirjutas:
Vene aja lõpuaastatel ilmus üks kaheköiteline manuskript sest tegelasest, võis nimi olla "Raudne sajand" :dont_know: , kus nimeks oli eestindatud Temüdžin.
Julm sajand
https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?23013

Sellest ajast peale olen ma mingis mõttes Tšingis-khaani fänn :D

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 13 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt