www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Juun, 2019 13:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 161 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2012 6:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2009 11:56
Postitusi: 130
Natuke tehnilist teostust ka:
Video vanade hoonete lammutamisest.
http://www.youtube.com/watch?v=eem7d58gjno
Kuigi need vanad hooned lammutatakse natuke teise põhimõttel, leiab ka palju sarnasusi.
Näiteks lõhkekohtadest välja paiskuvad tolmupilved, hoonete vabalangemisel kukkumised (WTC 1 & 2) ning mis kõige olulisem klassika - hoonete kokku laskmine selle keskosa suunas, et see kõrvalseisvaid hooneid ei vigastaks. Nagu ka WTC 7 puhul. Lisaks palju järjestikke plahvatusi enne hoone kokku kukkumist mida on ka 911 ellujäänud ja pealtnägijad kirjeldanud.

Või kas tõesti olid nende hoonete selline kokku kukkumine puhas juhus?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2013 4:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2009 11:56
Postitusi: 130
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=24501703


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2013 8:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2009 11:56
Postitusi: 130
Kas 9/11 kaksiktornide varing oli sisetöö?

2001. aasta 11. septembril vapustas maailma kohutav sündmus, kui reisilennukitega rünnati New Yorgis Maailma Kaubanduskeskuse kaksiktorne. Rünnaku tagajärjel varisesid mõlemad tornid kokku, kuid sündmuse kohta esitatud ametlik protokoll tekitab palju küsimusi.

Kuna kaksiktornid olid ehitatud nii, et need peaksid vastu Boeing 747 otsekokkupõrke, siis miks ometi tornid kokku kukkusid? Mõlema pilvelõhkuja karkass koosnes tugevatest metalltaladest, kuid ometi varisesid mõlemad hooned kuskil kümne sekundiga. Sama kiiresti kukuks ka tennisepall, kui see visata sama kõrgelt alla! USA valitsus seletab pilvelõhkujate kokku kukkumist „pannkoogiteooriaga” ehk korrused vajusid üksteise peale ning selle tagajärjel vajus kogu torn alla. Kuid siis me oleksime pidanud nägema suurt hunnikut korruseid ning õhus seismas pikkasid pilvelõhkuja metalltalasid.

Kui lennukid tõesti põhjustasid pilvelõhkujate kokkukukkumise, siis miks ei varisenud tornid kohe peale kokkupõrget? Selleks kulus veel üle 10 minuti! Kuidas said aga tornide tugev metallkarkass variseda niimoodi kokku, et sellest jäi järgi praktiliselt pulber? Koristustööde käigus ei leitud arvuteid ega kontorimööblit. Suurim tükk, mis leiti, oli lauatelefoni käepide, kuid ka see oli poolik.

See, kuidas mõlemad tornid kokku kukkusid, viitavad professionaalsele lõhkamistööle. Täpselt samamoodi lõhatakse hooneid – need lõhatakse nii, et need vajuksid iseenda peale. Niimoodi ei lõhu need ümberkaudseid hooneid ära.

Ametlik teooria on antud sündmusega reastanud ka mitmeid „terroriste”, kes olid lennuki kaaperdamistega seotud. Hiljem selgus aga, et mitmed inimesed neist olid veel elus ega saanud aru, miks Ameerika luure neid oma nimekirja pani. Lisaks polnud need inimesed kuidagi terrorismiga seotud ning tegu oli täiesti tavaliste kodanikega.

9/11 võis olla sisetöö, et mobiliseerida Ameerika ja tema liitlased võitlusse nn terroristidega, kes väidetavalt ohustavad kogu maailma turvalisust. George W. Bush ei jätnud pärast rünnakut USA liitlastele suurt valikuvõimalust, kuna ütles: „Te olete kas meiega või terroristidega.”

Ühtlasi on sõjatööstus ka Ameerika üks suurimaid tuluallikaid ning Lähis-Idas on palju naftavarusid.

Ei enne ega pärast 2001. aasta 11. septembrit pole ükski pilvelõhkuja tulekahju tagajärjel kokku kukkunud.


Allikas


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2013 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2009 11:56
Postitusi: 130
http://www.youtube.com/watch?v=rnbMjAN7 ... r_embedded


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2013 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 564
Asukoht: Tallinn-Tartu
Ma siiski ei välistaks ka sellist võimalust, et ameerika päästetöötajad nähes ette võimalust, et tabatud kõrghooned kaotavad stabiilsuse ja varisevad kokku, siis suurema kahju ärahoidmiseks need tegelikult lastigi teadlikult õhku kahjude minimeerimiseks. Aga see on üksnes uitmõte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2013 15:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
just plain mean kirjutas:
Ma siiski ei välistaks ka sellist võimalust, et ameerika päästetöötajad nähes ette võimalust, et tabatud kõrghooned kaotavad stabiilsuse ja varisevad kokku, siis suurema kahju ärahoidmiseks need tegelikult lastigi teadlikult õhku kahjude minimeerimiseks. Aga see on üksnes uitmõte.


see oleks vist sel juhul hoone mineerimise ja kontrollitud õhkimise maailmarekord. rääkimata sellest, et oskajad mehed ja vahendid pidanuks päästeautodes olemas olema. Selliseid hooneid ei õhi mõne kiloga, vaid lõhkamismaterjali on vaja sadades, kui mitte tuhandetes kilodes. Ei kujuta ette päästetöötajaid ahvikiirusel õhkimistöid teostamas ja seejärel hoones olnud inimesi koos oma kamraadidega õhku laskmas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2013 2:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 230
Lemet kirjutas:

ja kui juba mudeldada, siis ikka täiega- viskame kõigepealt vabas õhus petroolikoti koos süütevahendiga maapinnale ja seejärel samasuguse petroolikoti hoone mudelisse. Sedapidi saaks selle ju märksa täpsemini selgeks...siin on kindlasti foorumlasi, kes oskavad öelda, millise efekti tekitab tonnide lennukikütuse ja lahtise tule üheaegne ruumidesse sattumine. Kas sumbub tuli iseenesest hapnikupuudusesse või teeb ilmatuma paugu.


Õudsalt vana nämmutatud teema aga pidin veel kord sõna võtma. Tead oli mul liitrikes seda va lennukikütust, ehtsat petrooli, otse Boeingu tiivast välja niristatud. On seal selline töökene, kus peab klaaspurgiga setet paakidest välja laskma. Ma siis mõtsin, et teen sellega kodus pliidi alla tuld selmet see vana õliga segamini utiliseerimisse saata. Puud ka veidi niiskevõitu tol talvel. Ütlen ausalt, et oli õudselt tegemist, et seda tikuga põlema saada. Tavaline traktori paagist lastud diisel võttis hoopis hoogsamalt tuld kui see "superlennukikütus". Selle liitrikese sain ikka otsa a tulevikus ei ole enam viitsinud jännata.

Tahtsin ka seda öelda, et olen aastakese selle 757ga koos veetnud, selle sees ja väljas ronides. Lennukid tunduvad suured ja aukartust äratavad (suur aga on ju ka tugev!) aga tegelikult on nad ühed tordikarbid, mis vähegi kuskilt valest otsast mõjutatult kossdi kokku vajuvad. Lennuk on kangesti palju õhku sisaldav, see tähendab, et paistab suur aga tegelikult on hirmus õhuline hoopis. Detailid, mis ka tegelikult mingit vähegi tõsisemat mõõdet (mõtlen siin ristlõiget ja kaalu) omavad, on telikud, mootorid ja tiiva talad. Kõik ülejäänud on õhuke plekk ja erinevad komposiitmaterjalid, millede purustav jõud majadega kokkupuutes on naeruväärne. Ma olen omas peas jõudnud veendumusele, et ju see ikka lennuk oli, mis sinna Pentagoni kihutas. Igasugused tiibraketid oleks ikka kõva paugu ka teinud mida seal mitte ei olnud. Puhtalt minu arvamus, ei pea keegi nõustuma.

_________________
Sa oled see, mida sa postitad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: 15 septembrit hiljem
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 12:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26077
Ei leidnud siit 11. sept sündmuste spetsiaalset teemat.
History Channeli peal on alanud 11. sept sündmustest USAs vändatud film, kus avalikustatakse seni teadmata asjaolusid ja intervjuusid annavad osalejad, sh tollane president JWB, asepresident Cheney.

Esimeses osas meenutasid sündmusi ka kaks Air National Guardi F-16 pilooti, kes osalesid renegaadlennukite probleemi lahendamises.
Mind pani küll üllatama see pardakk, mis Washingtoni õhuturbes valitses.

Saates ütles naissoost F-16 piloot, et kuigi seda keegi ei öelnud, päris lahtise tektstiga, et oodati neilt renegaadlennukite vajadusel rammimist, kuna ühelgi lennukil polnud mingit relvastust pardal ja selle valmis seadmiseks polnud aega (sain aru, et isegi raketid olid lahti monteeritud olekus laos).

Siin armastasti omal ajal ilkuda Rusti juhtumi üle, no tollal küll keegi pool tundi hiljem relvastamata hävitajaid kuskile ei saatnud.

Probleem lahenes tegelikult iseenesest, vältida oleks teoorias saanud veel neljanda lennuki sõitmist Valgesse Majja, kuid seal vallutasid reisijad lennuki (mille käigus see juhitavuse kaotas ja alla sadas).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 12:42 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14840
Asukoht: Viljandimaa
Siiski oli olemas, aga natuke veidras kohas ning ajendil loodud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 13:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2665
Tsiteeri:
Mind pani küll üllatama see pardakk, mis Washingtoni õhuturbes valitses.

Mis seal ikka imestada, käimas oli ju "suur rahuaeg". Venelased pommitajatega patrullimas ei käinud USA rannikul, sest puudus nii raha, kui huvi selleks, keegi teine ka tollal eriti ei ohustanud eks targad ka seal lasid kohe võimekust ja valmisolekut vähendada, minimaliseerida, nagu meil reformarid pläägutasid palgaarmeest.
Hirmutab pigem see, et ajal kui venelased juba Läänemere kohal "agressiivselt" lendasid ja Krimmi vallutasid, siis swenssonitel oli veel hullem bardakk õhuvõimekuses.

Huvitav oleks teada, millist õhurammimist siis pilootidelt oodati, kas ikka niiviisi, et peale oma lennuki suunamist reisilennukile jõuab katapulteeruda, või nagu Vene kangelane, hävib koos lennukiga.

Tsiteeri:
Probleem lahenes tegelikult iseenesest, vältida oleks teoorias saanud veel neljanda lennuki sõitmist Valgesse Majja, kuid seal vallutasid reisijad lennuki (mille käigus see juhitavuse kaotas ja alla sadas).


Mäletan, et nn Valge Maja lennuki allakukkumise teemal levisid vähemalt algselt peale õnnetust vandenõuteooriad, et ameeriklased ikkagi ise lasid viimase lennuki alla ja siis sepistasid sinna juurde kangelaseepose, kuid reisjad terroristidelt lennukit tagasi tahtsid võtta.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 14:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26077
Tsiteeri:
Mäletan, et nn Valge Maja lennuki allakukkumise teemal levisid vähemalt algselt peale õnnetust vandenõuteooriad, et ameeriklased ikkagi ise lasid viimase lennuki alla ja siis sepistasid sinna juurde kangelaseepose, kuid reisjad terroristidelt lennukit tagasi tahtsid võtta.


Üks (nüüdseks erus) F-16 piloot ütles, et tema nägi kaugelt eemalt läbi HUD-i, kuidas see lainer läks pikeesse ja kadus maapinna taustal. Ka ilma relvastuseta, kes oli parasjagu treeninglennul kõrvalosariigi kohal ja kes kupatati seda taga ajama. Paraku vennikesel lõppes kütus ja nii sai ta kuskilt 15 000 m kõrguselt seda allatulekut vaid näha. Lisaks mängiti ette salvestusi, mis väideti olevat pärit mustast kastist, kus araablasest nuustik karjus kabiini tunginud seltskonnale, et pardal on pomm ja kui tulete, on allahu akbar. Eks nähes olukorra lootusetust, jõudis ta viia lennuki asendisse, kust teda päästa polnud enam lootust (vähemalt ei saanud lendurile ligi).

Noh, neid metsikuid teooriaid oli ju veel - kaksiktornide allakukkumise mehhanism on tänaseks lausa Discovery tasemel ära seletatud (samal põhjusel varises sisse Mustika Prisma keskosa Tallinnas, kui see põles). Raudkonstruktsioonid lihtsalt lähevad kuumusega pehmeks ja kogu lugu. Tiibrakett Pentagonis lendas senikaua, kui USA avaldas valvekaamera videod lennuki sisse lendamisest.
Pigem võiks fantaseerida, et taolisi kuulukaid levitasid vee segamiseks USA enda "organid" vähendamaks avalikkuses tekkinud muljet, kuidas tohutu USA luuremasin selle jama maha magas.

Mulle jäi sealt filmist lausa teravalt silma, et pardakk oli mitte väiksem kui idanaabril kombeks, nt kaksiktornide katuselt ei saanud kopteriga inimesi päästa, sest inimesed ei saanud katusele - uksed sinna olid allahüppajate kartuses suure lehmaketiga kinni. See tähendas, et tulekahjust kõrgemal olnud olidki surma määratud. Lisaks segane sehkendamine presidendi lennukiga, mida kohalik meedia otseeetris üle kandis (noh, üritati ju salaja....) jne. Ka näis, et tornides olnutele antud juhised ja pääste tegevus oli kaugel ladusast tegevusest, noh, kopterid olid ju õhus, keegi oleks võinud päästemeeskonna tõsta katusele ja seal välja selgitada, miks inimesi pole näha jne.

JWB ja tema alluvate jutust tundus, et segane olukord (haze) kestis seepärast, et juhtkonnal polnud aimugi, mis toimumas on ning kuidas see edasi läheb.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 15:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2665
Lisan igaks juhuks küll teemavälise postituse, et ma EI USU vandenõuteooriad ala torn lasti ise õhku ja mingeid lennukeid pole olnud, samuti ei lastud ka viimast lennukit alla. Las vandenõuteooriad jäävad ikka Telegrammi ja lapiku maa austajate pärusmaaks.

Mis puutub inimeste päästmist kopteriga katuselt, siis see nüüd nii lihtne ka ei ole, et saadame päästemeeskonna kopteriga katusele ja päästame inimesed ära. Esiteks põlesid tornid korralikult, teiseks muutis juba suits ise kopteriga päästmise kui mitte võimatuks, siis väga raskelt teostatavaks. Kolmandaks nö otse ohukoldesse (suitsu mattunud potensiaalselt varisemisohtlik katus, kus päästemeeskonnal puudub taganemistee) ei hakata päästjaid kunagi kopterilt viskama.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 17:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26077
Seal filmis näidati igal juhul kopteri kaameraga võetud videosid, kus katus oli selgelt vaadeldav. Ja katusel polnud kedagi appi hüüdmas.
Tornide varisemisega tollal ei arvestatud, sellest ka päästjate soovitused püsida töökohtadel ja oodata päästjaid - ning suur arv hukkunud päästjaid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 19:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2620
Asukoht: Viljandi
Kapten Trumm kirjutas:
Tiibrakett Pentagonis lendas senikaua, kui USA avaldas valvekaamera videod lennuki sisse lendamisest.

Seda videot tahaks küll näha, seni oli teada vaid mõned kaadrid aeglasest kaamerast, kus on näha vaid mingi välgatus. Ühtegi Pentagoni enda turvakaamera salvestust pole senini avalikustatud.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 911
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 20:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1706
Troll kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Tiibrakett Pentagonis lendas senikaua, kui USA avaldas valvekaamera videod lennuki sisse lendamisest.
Seda videot tahaks küll näha, seni oli teada vaid mõned kaadrid aeglasest kaamerast, kus on näha vaid mingi välgatus. Ühtegi Pentagoni enda turvakaamera salvestust pole senini avalikustatud.
Kui vaatad (ja paned pausile) siis on näha lennuki esiotsa ilmumine paremas servas 0:06 . Loomulik, et sellise turvakaamera töö juures, kui salvestus toimub etapiliselt, ei saagi sujuvat pilti "misiganes" objektist. Minimaalne kiirus 300km/h tähendab 83m/sek. Umbes sekundiga lennuki pikkus! :scratch: Karta oli, et liikus kiiremini.
https://www.youtube.com/watch?v=BXgtsavot5A

Aga uskumine/mitteuskumine ongi olemuselt religioosne küsimus ... 8)

PS. Tänada pole vaja ... :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 161 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt