www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

9/11
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=39999
11. leht 11-st

Autor:  Kapten Trumm [ 10 Aug, 2017 14:16 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

No kamoon, mehed. Tiibraketid ja värgid :D
9/11 oli ikka väga selge mobiiltelefoni ja interneti ajastu, tollal oli mul juba koduski püsiühendus. Ja digifotokas. Kas mobiilides siis fotokad juba olid, ei mäleta.
Kui tornidesse oleks sõitnud lennuki asemel sõrmuste isand, küllap oleks seda ikka nähtud ja pildistatud. Nägijaid oli liiga palju, et mingid "mehed mustas" kõiki likvideerida suudaks 8)
Presidendi lennukiga peitusmängu tegemine ameeriklastel ei õnnestunud - lennuväljad on enamasti linnade ligidal ja kui see selgelt äratuntav lennuk saabus, oli ka pildistajaid ja postitajaid piisavalt.
Kui kuskil 1985 sellise asja peale väidaks keegi, et "government denies knowledge", siis võiks veel uskuda.

Tornide matemaatika oli tegelikult lihtne - tornide kandevkonstruktsioon olid terasest talad, mis olid kaetud tuletõkkemöksiga. Mingil põhjusel see möks failis (liiga suur kuumus, plahvatuse vigastus või oli lihtsalt varem katki), talad kuumenesid kiiresti ja teras muutub pehmeks, hoone ülemine osa vajus alumisele otsa ja kuna torn polnud sellisele koormale arvestatud, varises kogu krempel kokku.
Samasuguse mehhanismiga mõlemal puhul. Sellise kõrgusega hooned ehitatakse tegelikult suhteliselt "vedelad", suurema tuulega võib kõrgematel korrustel maja tuntavalt kõikuda. Tornide teemal on Discoveryst lausa eraldi saade olnud.

Pentagoni hoone ehitati WWII ajal ja selle loomisel peeti ka tõsimeeli silmas pommirünnakut õhust. Seepärast ehitati hoone äärmiselt massiivne ja tugev. See seletab ka hoone suhteliselt väikseid kahjustusi.

Autor:  Troll [ 10 Aug, 2017 15:30 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

Kaptenihärra, ära nüüd moonuta, keegi pole väitnud, et tornidesse ei lennanud sisse reisilennukid. Jutt käis Pentagoni tabamusest, kus kogu Pentagoni katuseäär oli turvakaameraid täis, samuti ka enamus siseruume ja -koridore, aga senini on avaldatud ainult see üliaeglane väravakaamera videolõik. Ma lootsin sinu jutu peale ("...Tiibrakett Pentagonis lendas senikaua, kui USA avaldas valvekaamera videod lennuki sisse lendamisest..."), et on ilmunud midagi paremakvaliteedilist, kuid ikka ainult seesama videotükike. Kus siis Pentagoni puhul need sinu mainitud " mobiiltelefoni ja interneti ajastu" ning "digifotokad" kadusid, kui senini pole mingit lindistust ega fotosid lisandunud?
Ja mis juhtus kolmanda torniga? Kokku kukkus ju kolm kõrghoonet, mitte kaks? Sinna ei lennanud ju midagi täis kütuselaadungiga sisse! See kolmas kokkukukkumine on senini suht vähe teadaolev fakt, enamus inimesi "teab", et kokku kukkusid ainult World Trade Center'i kaksiktornid.

Autor:  Kriku [ 10 Aug, 2017 15:35 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

Ja lennukitükid tõid Pentagoni juurde Mehed Mustas kohale?

http://911review.com/errors/pentagon/nodebris.html

Autor:  Troll [ 10 Aug, 2017 15:47 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

Kriku kirjutas:
Ja lennukitükid tõid Pentagoni juurde Mehed Mustas kohale?

http://911review.com/errors/pentagon/nodebris.html

Kriku, ma ei taha selle üle uuesti diskussiooni alustada. Oma postituses ütlesin, et ma lootsin Trummi postituse põhjal mingeid uusi videomaterjale näha, kuid neid pole.

Autor:  Kapten Trumm [ 10 Aug, 2017 15:48 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

:D No kui me meenutame seda Kuu peal oleva USA lipu "lehvimist", siis tundub, et vandenõuteooriatel on USA-s juured päris sügaval.

Autor:  Kriku [ 10 Aug, 2017 16:56 ]
Teema pealkiri:  Re: 9/11

Tõsi, ma vaatan, et akf Satakas on eespool juba piisavalt parakaid tõrjunud. Oleksin pidanud enne oma postitust vaatama.

Autor:  mart2 [ 11 Aug, 2017 10:48 ]
Teema pealkiri:  Re: 9/11

Troll kirjutas:
... Ja mis juhtus kolmanda torniga? Kokku kukkus ju kolm kõrghoonet, mitte kaks? Sinna ei lennanud ju midagi täis kütuselaadungiga sisse! See kolmas kokkukukkumine on senini suht vähe teadaolev fakt, enamus inimesi "teab", et kokku kukkusid ainult World Trade Center'i kaksiktornid.
Kokku hävis lisaks kahele WTC kõrghoonele nende kõrval veel neli hoonet. Ilmselt pidaid silmas "Tower 7". Selle kohta ilmus mitu aastat hiljem pikem raport. Viide - http://news.bbc.co.uk/1/hi/7485331.stm . Usun seda natuke rohkem kui konspiratsiooniteooriaid, sest viimased keskenduvad alati põhjuste asemel vastuväidete otsimisele ning ei suuda isegi omavahel kokkuleppele jõuda ...
(vanasõna - Kes on alati iga asja vastu, pole kunagi millegi poolt!)

Autor:  vaoinas [ 11 Aug, 2017 15:55 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

Kapten Trumm kirjutas:
Tornide matemaatika oli tegelikult lihtne - tornide kandevkonstruktsioon olid terasest talad, mis olid kaetud tuletõkkemöksiga. Mingil põhjusel see möks failis (liiga suur kuumus, plahvatuse vigastus või oli lihtsalt varem katki), talad kuumenesid kiiresti ja teras muutub pehmeks, hoone ülemine osa vajus alumisele otsa ja kuna torn polnud sellisele koormale arvestatud, varises kogu krempel kokku.


See sinu "tuletõkkemöks" on tegelikult tulekaitsevärv/võõp ja ei feilinud ta sugugi. Selle eesmärk ei ole kaitsta konstruktsioone püsiva tulekahju korral igavesest ajast igavesti, vaid kindla aja jooksul, mil inimesed evakueeritakse ja tuli kustutatakse. Tulekaitsevärv tegi oma tööd nii kaua kui ta tegi. Hoone sisemised tulekustutussüsteemid ei suutnud tuld kustutada, lennukikütuse oluliselt kõrgema põlemiskoormuse tõttu lõppes võõba efekt spetsifikatsioonis ettenähtust mõnevõrra kiiremini, teraskonstruktsioonid pehmenesid ja nii ta alla kukkuski. Aga et võõp toimis, näitab see, et hooned talusid kõrgekuumuselist tulekahju tund kuni poolteist enne, kui varisesid.

Autor:  Kapten Trumm [ 14 Aug, 2017 15:49 ]
Teema pealkiri:  Re: 9/11

No sa pole ju seda filmi vaadanud?
https://www.youtube.com/watch?v=3S5ohCX9JI8

Tuletõkkeollus oli tõenäoliselt minema lennanud plahvatuse tagajärjel. Lihtsalt sellest prahihunnikust tuletõkkega kaetud osi eriti praktiliselt ei leitudki. See lubab arvata, et see tuletõke eemaldus konstruktsioonide küljest juba mehhaanilise mõjutamisega (tervetel korrustel torni varinguga). Lisaks sisaldas torni konstruktsioon erinevaid, raha kokkuhoiust tulenevaid uuendusi, mis hakkasid kiiresti järgi andma. Näiteks horisontaalsed talad põrandate all polnud mitte tavapärased I-talad, vaid ülimalt peened fermi taolised konstruktsioonid, mille peenest terasest osad hakkasid peale tuletõkkeolluse kadumist kiiresti kuumaga pehmeks minema ja selle tagajärjel põrandad torni raskuse all kokku vajuma. Kui selle asemel oleks kasutatud raskemaid ja kallimaid I-talasid, siis võib-olla oleks torn veel paar tundi seisnud.

See jutt, et tulekahju kustutatakse ja tuletõke peab niikaua püsima on ka seal saates ümber lükatud. Tuletõrje asjamees ütleb, et torni ühe korruse pind oli nii suur selle reaalse 1-2 joatoruga oleks suudetud kustutada ainult väga väike osa. Terve korruse pinna kustutamine tähendanuks palju joatorusid, mehi ja vett. Selleks, et tervet põlevat korrust kustutada (seal põles ju mitmeid korrused ja kahes tornis) pidanuks kogu kustutusvõime mingit moodi väga kiiresti põlevatele korrustele saama. Seda tuli tarida seljas pluss kuskohast võtta vett?

Ühesõnaga, WTC konstruktsioon oli valges ilmas tavapärane kaalutletud risk (tõenäoliselt ei juhtu), sest sellise skaalaga õnnetust polnudki mingit võimalust pääste poolt kuidagi õnnelikult lahendada. Selleks oli kõrgus liiga suur, avariitreppide läbilaskevõime liiga väike ning tornis oli liiga palju inimesi. Küsimus oli vaid selles, kas mingid teised materjalivalikud oleksid ehk päästnud ühe või kolm tundi ja kui palju alumiste korruste rahvast oleks jõudnud ära minna. Taolise torni iseärasused lubanuks ehk positiivselt lahendada ühe 200 liitrise kütusevaadi sisu põlengut tuhandel ruutmeetril. Selline, hoone suuruse suhtes suht tühine õnnetus oleks suudetud kustutada piisavalt kiiresti, vältimaks torni tugevuse kompromiteerimast kuumuse poolt.

Autor:  Tegelane5 [ 18 Aug, 2017 10:44 ]
Teema pealkiri:  Re: 911

Troll kirjutas:
Kaptenihärra, ära nüüd moonuta, keegi pole väitnud, et tornidesse ei lennanud sisse reisilennukid. Jutt käis Pentagoni tabamusest, kus kogu Pentagoni katuseäär oli turvakaameraid täis, samuti ka enamus siseruume ja -koridore, aga senini on avaldatud ainult see üliaeglane väravakaamera videolõik. Ma lootsin sinu jutu peale ("...Tiibrakett Pentagonis lendas senikaua, kui USA avaldas valvekaamera videod lennuki sisse lendamisest..."), et on ilmunud midagi paremakvaliteedilist, kuid ikka ainult seesama videotükike. Kus siis Pentagoni puhul need sinu mainitud " mobiiltelefoni ja interneti ajastu" ning "digifotokad" kadusid, kui senini pole mingit lindistust ega fotosid lisandunud?

Propagandistlikust vaatenurgast on minumeelest arusaadav, et Pentagoni rünnakust mingeid kvaliteetsemaid videosi väljaantud pole. Sümbolina, et Pentagoni üldse jõuti on paras laks, ise veel sellest
kõrgkvaliteetseid videosi välja anda :idea: :wall: AlJazeera jpt. ketraks neid siiani.
See, et seebikarbi vmt videosi pole välja ilmunud on ka loogiline. Kuidagi ei usu, et Pentagonis võib fotoka või videokaameraga vabalt ringi tuiata.

Autor:  Kriku [ 11 Sept, 2018 16:16 ]
Teema pealkiri:  Re: 9/11

Miks siiamaani pole kedagi kohtu alla antud: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=83632973

11. leht 11-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/