Tapeti Aslan Mashadov

[denis23]

Rääkisin paari tuttavaga Venemaalt, kes pidid kursis olema.


Kusjuures need on seal rohkem segaduses.
Asi algas sellest et laupäeval võeti vangi kahte nimetame neid neitraalselt - "mässulist" kes peale vestlust teatasid 8 märtsil kavandatavast terroriaktil Tchecheenia territooriumil. Kohe alustati ennetusoperatsiooni, sihiks see sama küla kus pidi olema mässuliste juhtimiskeskus. Tulemuseks täiesti juhuslikult satuti ühe maja hoovis asuva punkri otsa ning peale seda kui see oli maatasa löödud avastati seal Mashadovi laipa. Kusjuures on selline tunne et viimane oli oma turvamehe poolt maha lastud
Nii nagu sain aru, on nüüd kõik segaduses, kuid operatsioon jätkub.

[tommy]

Millegipärast tundub mulle et Vene juhtkonna esimene reaktsioon oli sellele uudisele "oi bljad".Mashadov,ehki küll vaendlane oli siiski nn. mõõdukas tšetseen,mitte nagu Basajev,kelle surma üle venelased kindlasti rõõmustaksid,vist isegi õigusega.Pealegi ega Mashadovi surm midagi ei muuda,kogu Tšetseenia ja põgenikelaagrid Ingušseetias on täis noori mehi ja teismelisi poisse kelle ainus unistus on saada uueks Dudajeviks,Mashadoviks,Gelajeviks jne.Ja need uued sirguvad liidrid on vanadest hoopis halastamatumad ja julmemad.Surnud ring.

[denis23]

Täpselt nii oli.
Ja praegu nii palju kui mina olen nendega suhelnud on täpselt sellise suhtumisega.
Mashadoviga olid ikka sellised lood et sillad olid põletamata. Tema naine elas kogu sõja ajal rahulikult Venemaal Kislovodski eramajas, FSB valve all. Ise Mashodov proovis ikka laveerida, näiteks distantseerus Beslani tragöödiast.
Varem olen kuulnud et tema puhul jutt oli ikka sellest et elusana kätte saada
need kellega mina olen suhelnud rääkivad, et kas tema turvamees lasi tale meelega kuuli näkku või tegi seda kogemata.

[Sollmann]

Vene teadete agentuurid, üllatav küll, AM-i langemise üle suurt rõõmu ei ilmutanudki.
Arvan, et prop. mõttes olnuks parem kinni võtta ta elusalt.
Nüüd on ta surnuna kui märter veelgi ohtlikum.
1 suur viga mis tehti, oli see, et näidati autoriteeti paljalt mingis tobedas veelombis. Effekt sama mis Saddamigagi. Alguses rõõm suur, et kätte saime ja vaat mis me kõik suudame ära teha, hiljem hakatakse alles mõtlema, et selline käitumine ei saa jätta tekitamata vastureaktsioone

[Michelinimehike]

aga kinni võta inimest kes ennast elusalt vangi ei anna ei ole võimalik. Vene teabeagentuurid pole ka eriti sõltumatu vitsaga löödud....nii et
kõige õigema vastuse saaks asjaosalistelt endalt

[Indrek]

halvemat uudist enam eriti olla ei saa, ma ei saa aru, mis pind venemaale p****e läinud on et nad igasuguste demokraatlike ilmingute ja vabadustihkavate rahvuste vastu on? kuid ma arvan, et kui nad nüüd lootsid, et selle teoga midagi saavutati siis arvatavasti põhjustab see "saavutus" venelastele tulevikus veel palju tüli, sest nagu eelpoolkõnelejad juba mainisid on kindlasti palju neid kes tahaks mashadovi asemele asuda ja võitluslippu kõrgel hoida.



paljud venelased mõtlevad arvatavasti umbes seda rada nüüd, et mashadov down, bassajev to go....

[denis23]

suhtlesin veel natukene
Üldiselt on ikka asjad huvitavad selles maailmas.

tegelikult ikka oli nii et teadsid keda otsiti. Sõideti suurel kiirusel küla sisse ning võeti piiramisrõnga konkreetse maja.
viimasel ajal oli päris palju juhtumeid millal konkreetselt tuldi sinna majja kus varjasid ennast terroristide pealikud, Dagestanis, Ingussias, Tchecheenias. Varem mul oli selline tunne, et kehtib mingi "vaikiv kokkulepe". Kõik teavad et X külas Y tänaval Z majas ööbib keegi separatistide liider ja nii jätkus aastaid.




Alates jaanuari algusest keskmiselt kord nädalas saadi kätte või tapeti mingi suure nina - k.a. Al Quaida pealiku Põhja Kaukaasusel.
Nüüd Mashadov.
Ka ise enesest on huvitav, et enamus sellistelt operatsioonidelt toimusid vahetult enne seda kui oli planeeritud mingi suurem terroriakt.
Nii, Ingussias kui ka Dagestanis olid toimetatud ennetavad haarangud vahetult enne seda kui planeeriti mingi suurema aktsiooni - tulemuseks on see et need aktsioonid on ära jäänud. Ka see kord Mashadovi surmaga on jäänud ära suurem aktsioon Groznyis.
Tolstoy-Jurt on Grozny eeslinn ning täiesti demilitariseeritud koht, seal pole ei komendatuure, ega blokposte.

Punker oli 2X2 m, asus maja hoovis.
Punkris oli leitud:
3 Kalasnikovi
kilekott Ichkeeria lipuga mille taustal AM tegi omad avaldused
AM dokumendid "käsud"
mingi vanema tüüpi tindiprinter mis oli tühjaks jooksnud
kunsthabe

Kokku Vene jõustruktuurid on suutnud toimetada allahhi juurde järgmisi
Ichkeeria liidreid:

Dzohhar Dudaev: - I president.Lasti õhku vene lennukilt
Jandarbijev - II president.Lendas õhku omas jeebis Quataris
Aslan Mashadov - III president. Sai surma oma punkris
Ruslan Gelaev - Sai surmavalt haavata kui proovis ületada Vene-Gruusia piiri. Külmus surnuks käpuli seistes.
Hattab - sai mürgitatud FSB saadetud kirjaga
Abu-Ahl-Valid - tuli Hattabi asemele tapetud erioperatsiooni käigus
Israpilov - tapetud erioperatsiooni käigus
Abu Movsaev - tapetud, asjaolud teadmata
Arbi Baraev - tapetud erioperatsiooni käigus
Salman Radujev - võetud kinni GRU Spetznazi poolt, sai eluaegse, suri peatselt vanglas.
Turpal Atgerijev - Ichkeeria KGB pealik, võetud kinni GRU Spetznazi poolt, sai eluaegse, suri peatselt vanglas.
Lechi Dudajev - Grozny linnapea, tapetud sõja käigus

Ellu jäänud:
Samil Basajev - Tchetcheenias
Vaha Arsanov - Tchetcheenias
Movladi Udugov - Türgis

Vaat sellised lood.

[Sollmann]

1 igavesti kummaline lugu.
Punkris oli vene poole andmeil 4 meest. Eriteenistuslased punkrisse ei sisenenud. Otsustati kasutada mingit võtet, mille tulemusena sai surma ainult Mashadov...
Teine asi, mitu korda on Bassajev juba Venemaiste agentuuride teadete järgi hukkunud - 6,7-8 x, rohkem ?
Hiljuti alles näidati tema ei-tea-mitmendat laipa.
Kui Bassajev on ikkagi veel elus, siis miks tema ei saanud/hakanud uueks Itškeeria mässuliste juhiks?

[Arnold]

Bassajev ei saanud hakata, sest ka anarhiasse langenud Itškeerias on mõned asjad toimivad - valitud president määras asendaja oma surma korral kuni uute valimisteni. Osa mehi olnud majas ja jäid pihku kohe alguses - muidugi kas venelase juttu uskuda? Mida võib uskuda, on see, et president on mõrvatud, ülejäänut ei saa kunagi teada - infomüra mõlemalt poolt teeb oma töö.

[Troll]

Ruslan Gelaev - Sai surmavalt haavata kui proovis ületada Vene-Gruusia piiri. Külmus surnuks käpuli seistes.
.

Hiljuti nägin SATis RTR-i kanalilt filmi Gelajevist. Gelajev sattus Vene piirivalveposti peale, tappis kaks teda jälitama asunud piirivalvurit varitsusest, kuid sai ka ise küünarnukist raskelt haavata (praktiliselt oli käsi otsast). Seadis end puu alla istuma, lõikas käe lõplikult otsast, peitis selle puujuurte alla ja siis jooksis istudes verest tühjaks.

[Sollmann]

Veel A.Mashadovist ja Tš sõjast.
Paar päeva tagasi sattusin öisel tunnil juhtumisi telekanal RTVi peale.
Jutt käis sääl AM-i hukkumise erinevatest versioonidest ja selle võimalikest tagajärgedest.
Stuudios istus keegi politoloog, kes äsja oli ka ETV ekraanil vägagi asjaliku ingliskeelse kommentaariga üles astunud.
Kahjuks jäi nimi selgusetuks.
Rääkis ta järgmise ihukarvu püstiajava loo.
Hiljuti, natuke enne AM-i surma, olid kusagilt leitud Mashadovi kaustikud üksikasjaliku arvepidamisega sõjapidamise käigu kohta. Keegi FSB ohvitser ( v oli see siiski keegi kõrgem sõjaväelane) oli talle jutustanud, et esimese asjana oli hakatud kohe uurima raha päritolu. Ja suureks üllatuseks temale, ei olnud neis vihikuis mitte ainsamatki märget islamimaade osaluse kohta - mitte ühtegi rida! Raha olevat tulnud aga FSB-lase sõnul otse ... VM eelarvest, pensionäride, laste ja kooliõpetajate taskuist...

[denis23]

kuule, Karl, mul on sinule üks soovitus, muidugi, ise tead.
ära eriti ei RTV ega muu Iisraeli kanale eriti usu. Selles mõttes, vahepeal seal saab kuulata asju mida vene riiklike kanalite tsensuur läbi ei lase aga eks neil on oma propagand.
Seal on kõik sadu kordi keerulisem kui meie lehtedes kirjutatakse.
Iseseisvuslaste poolel tegutsevad erinevad jõudud keda finantseeritakse erinevatest allikatest. On olemas islamirühmitused keda finatseeritaske väljaspoolt. On olemas rühmad keda finantseeritakse mingite kohalike kaudu. On olemas lõpude lõpuks vene poolel sõdivad Tchetcheenide rühmad (ja ja need meil tavaliselt nimetatakse nukuvalitsuseks) keda finantseeritakse tõepoolest venemaa eelarvest. See ei ole mingi saladus, et Kadõrovi mehed on sisuliselt need samad võitlejad, ainult ühel hetkel Venemaa tiiva alla koondunud (parim viis võita koletise on soetada koletise endale, eksole)
Ja võit käib suurel määral juba mitte Tchetcheenide ja Venemaa vahel, vaid Tchetcheenide siseselt (mis on muidugi Venemaa suur võit)

[Sollmann]

denis 23:
uskuda v mitte, mine nüüd paugupealt võta kinni.
Teine asi see, et seoses infoblokaadiga on iga selline tv-kanal ja publitsistika saade ülimalt teretulnud.
RTR ajab reeglina sellist sulaselget kremlimeelset/keelset propagandat et kuulatagi kole. Teised riiklikud ja poolr-d enam-vähem samamoodi.

Vm-l on kõik võimalik, usun, et nõustud soonkohal minuga. Ja et AM-i toetamine teatud ringkondadele tulu tõi, mis seal ikka imestada.
Jutt oligi nimelt just Mashadovi rahastamisest, mitte Kadõrovi & co...
Aga see, et tš-d omavahel tülli aetud, see on vana trikk juba roomlaste aegadelt - jaga ja valitse. Kreml on seda kunsti eriti hoogsalt viljelenud nõuk. võimu algaastaist saadik: Soome-Balti riikide-Afg-i jne jne nukuval-d - stiil siiamaani jõus, pea muutumatul kujul

[denis23]

nojah, kuidas võtta. muidugi, kogu konflikt on poliitikast kinni. muide, kuni Beslani sihikindel Tchetcheenlaste juhide jahtimine käis ainult vahetult enne presidendivalimisi Mäletan kuidas ühe kuu jooksul enne Putini 2 valimisi tapeti kaksteist nende liidri, k.a. Jandarbiev.
Peale Beslani tundub, jaht muutus aastaringseks.

[tommy]

Kuradi mõttetu sõda.Ja lõppu ei paista enam kusagilt.Nii venelased kui tšetseenid-isegi kui tahaks,nad ei suudaks ise enam laskmist lõpetada.Ainus võimalus oleks nn."Kosovo variant",sekkuma peaks kolmas osapool,kes oleks neutraalne ja samas sõjaliselt autoriteet.(ainult NATO tuleb meelde aga venelased ei nõustuks sellega vist iialgi)Mõnikord tahaks Venemaal elavatelt inimestelt küsida et kas nad tõesti usuvad seda et neil õnnestub tšetseenidega uhes ja samas riigis rahulikult ja sõbralikult koos elada.(Pärast seda kui mõlemalt poolt nii palju verd on valatud).Lõunamaalased ju ei unusta ega andesta.Meie eestlaste viimased lahingud idanaabriga jäävad ju 60-ne aasta taha aga me pole unustanud.Ehk kunagi andestame?