Töö kui karistus vene sõjaväes

Muljeid teenistusest. Nii Eesti väeosades, N Liidus, luures või vastuluures, või hoopis partisanide juures. Kuidas kellelgi juhtunud on.
Kasutaja avatar
kalleb
Liige
Postitusi: 5343
Liitunud: 27 Mai, 2005 22:55
Kontakt:

Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas kalleb »

Kui olid saanud hakkama mingi pahanduse või sigadusega siis võidi sind kostitada suurema hulga lisatööga ehk panna mõnda järjekorravälisesse toimkond ehk narjaadi - harilikult tehti seda nii et kutsuti sõdur välja ja kuulutati . rjadovoi Huidaberõjev - 3 narjad vne otseredi ja sõdur pidi selle peale reipalt kuulutama et jest 3 narjada vne otseredi

narjaad ehk toimkond oli harilikult ööpäevane ülesanne , magada sai limiteeritult , peale teiste järelt koristamise (peamiselt koridoride kivipõrandate otpederastimine ) tuli ka muid üldkasutatavaid ruume kraamida ning üks dnevalnoidest ehk päevnikutest pidi päeva ajal pidevalt tumbotskal ehk sissepääsu juures asuva kapi juures vahti pidama et vaenulikud jõud väeosa varandust ära ei bizdiitaks
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas Lemet »

Magada VÕISID SAADA limiteeritult, mitte üle nelja tunni. Aga võisid seaduse järgi ka üldse mitte saada.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
kalleb
Liige
Postitusi: 5343
Liitunud: 27 Mai, 2005 22:55
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas kalleb »

jah , nii see oli , see sõltus harilikult seersandist kes oli pandud väeosa korrapidaja abiliseks, kui mingi segane sattus siis oli ikka tore küll, aga ustaavis vist narjaadi magamisaja kohta pidagi polnud kirjas, karauulis olijate kohta oli küll et peavad iga teatud aja pärast karaulkas puhkama
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas Lemet »

Ei olnud ka karauulis magamise kohta seda, seadusetäht ütles üheselt ja selgelt- "... no ne bole 4-h tšasov...". Mis silmas pidades, et "...karaul- eto võpolnenie boevoi zadatšij..."on ka loomulik ja mõistetav. Küll aga leidis aset ulatuslik seaduserikkumine kõiksugu OMCPides ja POdes. Nimelt oli keelatud seadusega ülepäeviti karauulis käimine, mida aga sellele vaatamata laialt praktiseeriti. Postidel olid vahetused kahetunnised, külma ilmaga võis vahetust lühendada ka tunnile, aga neid temperatuure enam tõesti ei mäleta. Minu teenistusaja jooksul juhtus seda vaid ühel korral, ju see ikka seal kuskil -20...-25 tuuri jäi---
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
kalleb
Liige
Postitusi: 5343
Liitunud: 27 Mai, 2005 22:55
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas kalleb »

aga inimene (sõdur) harjub kõigega ja oli väga levinud dnevalnoi tumbotska peal magamine ning tsasovoi magamine , eriti oli see levinud igasugustel võskadel , eks teinekord käidi ka kontrollimas ja vahele ei tohtinud jääda muidu sõktõm :write:

meie divisjon valvas aegajalt brigaadi parki (vast korra nädalas või nii) ja tunnimehed tegelesid vajaduse korral vaenlase (brigaadi mõni teise divisjoni või upravlenie brigadõ) tehnika rüüstamisega (kui oli mõnda autoosa vaja , esemele pandi katkine osa , eriti massiline see muidugi polnud sest divisjonis oli kõik täiesti uus tehnika tehasest või laoplatsilt saabunud )
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas vanahalb »

Niivähe kui mina mäletan, polnud üheski määrustikus sõnagi magamise ("spat") kohta - kirjas oli "odõhat ljoža ". See tähendas puhkamist pikaliasendis ja hõlmas endasse ka lahtiste silmadega lakke jõllitamise. Selline puhkamine ei pidanud olema järjestikune, teoreetiliselt võis keegi iga kahe minuti tagant vastu saapatalda lajatada. Meil üldiselt seda neljatunnist und-puhkust ikka aktsepteeriti....toimkonnas küll kahe tunni kaupa. Kehtinud doktriini kohaselt vajavat inimene kahe aasta lõikes keskmiselt 4 tundi und ööpäevas, vastasel juhul sureb ta pikapeale kurnatusse ära. Need andmed olevat olnud kellegi dr. Mengele märkmetest - kunagine sõjasaak.

Töötegemine pidi solbanitel pärssima igasuguste lolluste väljamõtlemist. Kõige parem töö oli veel selline, mis ei idane ega mädane, sest muidu peaks kodanik ülemus aina uusi ja uusi töid välja mõtlema ja see hakkaks ajapikku tervise peale. Üks igikestev töö oli meil tehnikapargi lumest puhtaksrookimine. Meie roodule oli "alatuse seaduse" järgi määratud pool garaazide esisest, noor hektar pindala poolest. Teise poole jagasid omavahel esimene ja viies rood ning iseliikuv leivatehas PMHZ. Ükskord tulime labida najal tukkudes mõttele, et kui mehhaniseerida niimoodi, et keevitaks zahhari-rondile (Zil-157) lihtsalt mingi hõlma ette raami külge. Seda buldooserit ei peakski tõstma-langetama vaid las jookseb kogu aeg mööda maad- plats on ju sile, sakslaste laotud munakividest käsitöö. Mingi pooleteistmeetrise läbimõõduga toru vedeles ka majandushoovis, vist veel 1945 aasta heitluste tumm tunnistaja. Kui see pikuti pooleks lõigata, saaks kohe kuuemeetrise tera teha ja sarnasega ikka jõuaks. Zahhaarid aeti käima nagunii ainult siis kui uudismaal algas järjekordne lahing vilja eest ja ega nad üldiselt loetud polnud.

Läksime oma tagasihoidlikku ettepanekut roodu tasandil tutvustama ja mõtlesime veel üle küsida, et ega kodumaa mõõtmatutes avarustes ju jaanuarikuus kuskil saaki ei koristata ja zahharid on vabad. Püha taevas, mis bassihäälne seakisa ja kiljatused tulema hakkasid, selline loll mõte kästi kohe maha matta. Juba selle toru kurja pilguga vaatamine on pataljoni lahinguvõime korvamatu kahjustamine. Ja kui homme algaks sõda, neetud imperialistid leninliku partei vastu, siis mismoodi sellise zil-buldooseriga linnast välja saaks? Pataljoni aia taga pole enam laudsile plats vaid parimate nõukogude traditsioonide kohaselt valatud asfalttee.
Ei saanudki tol korral päris täpselt aru, et kas töö tulemuseks peab olema puhtaksroogitud plats või käepidemeteni ärakulutatud kroonu labidad.

Ükskord hiljem võtsime selle seda teemat poliittunnis jutuks, sest egas neid labidaid soovijatele iga nurga peal ei jagatud ja suure lumega läksid juba vineeruksed ja muu sihuke kraam käiku. Poliittundi vedas teise rühma komandörist vanemleitnant. Seda ametit ta oskas, aga muidu loeti teda inimeste hulka kuuluvaks ainult siis kui oli vaja kedagi nädalavahetuseks korrapidajaks või toimkonna ülemaks määrata.
Küsisimegi umbes nii, et kas selline vaaraodeaegne töökorraldus on ikka kooskõlas ajaloolise materialismiga. Vana valdas teemat: hommikupoolikut täitnud loeng käsitles labidat kui nõukogude rasketööstuse graniitvundamenti ja et labidate tootmises ühe elaniku kohta edestame me USA-d ja jõuame kohe järgi Hiinale.
Sel korral sain vähemalt mina küll aru, et kõige olulisem on ikka protsess, mitte tulemus. Sõdur on lakkamatult pöörlev osake hiiglaslikus masinavärgis. Selle oli midagi hegellikku.

Muudetud: vanemleitnant oli vsvodi (rühma) komandör.
Kasutaja avatar
kalleb
Liige
Postitusi: 5343
Liitunud: 27 Mai, 2005 22:55
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas kalleb »

selge see - põhiline on sluzba , muu ei ole oluline , mida sa teeb ja kas teed või kui kiiresti või aeglaselt teed see ei huvita kedagi

näiteks minu kõige pikem töö-ots kestis oma 20 kuud ja ega ta päris valmis ei saanudki- jätkus veel paljudele järeltulevatele prizõõvidelegi

aga head tööd ei tohtinud ära hävitada- seda tuli hoida ja teha korralikult ja väga pikaldaselt , mis sellest et sa seal midagi erilist ei teinud aga siiski tuli ülemustele, eriti neile kõrgematele näidata et töö käib täie auruga ja ega keegi teine sellega peale minu hakkama ei saa :D
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas Lemet »

Siiski-siiski...

63. Дежурному по гарнизону и его помощнику разрешается за время дежурства поочередно отдыхать лежа (спать) по четыре часа каждому в установленное начальником гарнизона время без обуви, не снимая снаряжения и не раздеваясь.

272. Разрешается отдыхать лежа (спать) без обуви, не снимая снаряжения и не раздеваясь, расстегнув воротник и ослабив поясной ремень:
начальнику караула — четыре часа в определенное инструкцией дневное (при гауптвахте — в ночное) время;
помощнику начальника караула, помощнику начальника караула по техническим средствам охраны — четыре часа каждому с разрешения начальника караула;
помощнику начальника караула по службе караульных собак, разводящим, выводным, кон-войным, вожатым караульных собак и водителям транспортных средств — в свободное от испол-нения обязанностей время с разрешения начальника караула;
составу одной смены караульных (операторам технических средств охраны, контролерам) — перед заступлением на посты (дежурство), после того как возвратится в караульное помещение сменившаяся с постов другая смена и караулу будет произведен боевой расчет;
смене караульных, которые несут охрану объектов только ночью, — по возвращении их в караульное помещение до отправления вновь на посты;
караульным контрольно-охранной группы — поочередно, по четыре часа с разрешения на-чальника караула.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas vanahalb »

Hmm, kuramus, võimalik, et meil oli keegi ajuhiiglane selle sulgudes "magada" musta vildikaga ära kustutanud või tõlgendas võimulolev koolkond määrustikku kitsamalt. Igatahes mäletan ma pidevaid vaidlusi puhkamise mõiste üle ja üldiselt magati meil õiglast und vahipostil.

Karauulis olime ikka valdavalt ülepäeva, kadreeritud-kastreeritud väeosa värk. Kõige karmimatel aegadel oli roodus (eesti mõistes siis kompaniis?) neli meest. Kui juba korra toimkonna hammasrataste vahele sattusid, siis niisama lihtsalt enam ei pääsenud. Dnevalnõi (päevnik) olin ma päris alguses vist oma 10-15 ööpäeva jutti, karauuliga kombineeris roodukas ka mõnikord JOKK-skeeme. Enne vahetuse üleandmist võeti terve karauul suure kisaga mingi rikkumise eest maha, pandi paariks tunniks suvalised kanalist tulnud vennad asemele ja siis läks sama koosseis järgmisele ööpäevale.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas Lemet »

Mis ma siia üles panin, on küll VF UGKS, aga mäletamist mööda oli see NSVL relvajõudude oma samasugune, seda litaaniat tuli omal ajal peast teada...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas EOD »

Siin juttu põhiliselt teenistustoimkonnast - "narjad na službu", kuid karistuseks oli ju ka töötoimkond - "narjad na rabotu".
Näiteks öisele kartulikoorimisele saadeti just sellega karistatuid. Karistustoimkondi võis määrata ülem vastavalt ametikohale. Jaokomandör näiteks ühe toimkonna, kuid miski ei seganud tal samale sõdurile iga päev seda ühte toimkonda määrata. Põhjus oli ju alati võimalik leida.
Kui karistatuid polnud, siis õhtusel rivistusel eraldati kartulikoorimiseks söökla korrapidaja käsutusse lihtsalt nooremaid ajateenijaid. Paar korda oli ka juhus, kus väeosa korrapidaja ei lubanud roodudest kedagi saata ja kartulikoorimise pidi tegema köögitoimkond, kes siis sai vaid paar tundi magada.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas vanahalb »

Kas töötoimkond oli mingi eliitsemate väeosade teema? Ma poleks nagu sellisest kuulnudki. Mille arvelt tööd tehti- sõjalise väljaõppe asemel või oli see tingimata öine tõõ. Meil olid haiged haigemajas, narjaadimehed (narjad na službu) toimkonnas ja ülejäänud tegidki tööd. Mis neil muud teha?
Kartulikoorimine oli sööklanarjaadi ülesanne, selle peal oli 2-3 spetsi, kogu narjaad oli ca 9 nägu. Kui oligi mingit öist tööd, vagunite laadimist või niisugust siis seda karistuseks ei vormistatud, vaid keegi ohvitseridest pidas sütitava kõne, et sotsialistlik isamaa on hädaohus ja nüüd tuleb minna nagu üks mees. Tavaliselt läks üks rood või rühm.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas EOD »

11. Armee 1. Motolaskurdiviisi 79. Üksik Remondipataljon vist eriti eliitide eliidi hulka ei kuulunud. :wink:
Töötoimkonnad on ka praeguste VF relvajõudude Sisemäärustikus olemas: http://base.garant.ru/192196/6/
Küll mitte karistusena. Samas ei sega miski isadel komandöridel määrustikku karistusvahendina kasutada. Mingi töö tuleb ära teha ja tegema saadetakse need, kes pole "heas kirjas". Simple, Watson.
Kasutaja avatar
kalleb
Liige
Postitusi: 5343
Liitunud: 27 Mai, 2005 22:55
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas kalleb »

vanahalb kirjutas:Kas töötoimkond oli mingi eliitsemate väeosade teema? Ma poleks nagu sellisest kuulnudki. Mille arvelt tööd tehti- sõjalise väljaõppe asemel või oli see tingimata öine tõõ. Meil olid haiged haigemajas, narjaadimehed (narjad na službu) toimkonnas ja ülejäänud tegidki tööd. Mis neil muud teha?
Kartulikoorimine oli sööklanarjaadi ülesanne, selle peal oli 2-3 spetsi, kogu narjaad oli ca 9 nägu. Kui oligi mingit öist tööd, vagunite laadimist või niisugust siis seda karistuseks ei vormistatud, vaid keegi ohvitseridest pidas sütitava kõne, et sotsialistlik isamaa on hädaohus ja nüüd tuleb minna nagu üks mees. Tavaliselt läks üks rood või rühm.
tavaliselt ei mainitud et mis narjaade sulle määrati-lihtsalt 3 narjada vne otseredi

ja muidugi see narjaad võidi ka ära unustada kui mõne tähtsama siska juures said sellele vajalikku tööd teha

meil oli ka tegelikult kõik nii nagu vanahalb rääkis aga selle vahega et Kaliningradi 11 Armee Moskva - Minski diviisis üksikus raketidivisjonis ei teinud keegi eriti tööd lahinguvõime tugevdamiseks , mingi pakazuhha muidugi kohati oli ja ruumid pidid korras olema aga tegelikust tööst oli asi kaugel , seda ei teinud ei sõdurid ega ka ohvitserid (rabotsi vid ehk töö moodi asi oli meil muidugi olemas), see käis logeleva reakoosseisu kohta kes parajasti narjaadis polnud
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Töö kui karistus vene sõjaväes

Postitus Postitas vanahalb »

Ega 11. Armee 1. Tankidiviisi OBMO-s ka eriti tööd ei tehtud, Uralile käigukasti paigaldamine oli nii kolme mehe nädalatöö, vahepeal tuli otse kabiinis väsimust välja magada, et siis jälle uue jõuga üritama hakata.

See töötoimkond paistab VF Sisemäärustiku järgi üksuse kaupa toimivat - nagu meilgi, et saadeti mingi rühm lage lupjama, määrati vanem ja nii edasi. Enamuse töid sai ikka see rood, kes pataljonis mustas nimekirjas (meie tähendab): Kõige sandimaid töid meile tavaliselt ei usaldatud, sest võisime selle nii tuksi keerata, et asja enam ei saagi.
Sellepärast vist ei tulegi silma ette, et kellelegi oleks individuaalne töötoimkond lajatatud.

Praeguse Sisemäärustiku järgi paistab, et s...tagi pole muutunud. Välja arvatud see, et naissõdalased on hingekirjas ja nende kätte ei tohi dnevalnõiks olemise ajaks nii ohtlikku riista nagu tääk usaldada :) Millega nad siis seepi lõikavad, et põrandat pesta?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist