www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Sept, 2020 17:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 113 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Jüri Liim vedas minema kaks punamonumenti
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2008 13:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2827
Asukoht: Viljandi
http://www.postimees.ee/220508/esileht/ ... 332470.php

Kas oskab keegi täpsustada selle nõukogude ohvitseride monumendi teksti ja kellele see täpsemalt püstitati?

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2008 14:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2004 11:01
Postitusi: 1732
Asukoht: Tallinn
Kui nüüd videot tähelepanelikumalt vaadata siis saab selle teksti ka välja lugeda. Kahe esimese süna osas ei ole kindel. Tekst siis selline:

Siin asus 1940-1941 Tallinna Sõjakool, igavene au ja kuulsus tema lõpetajatele, kes andsid oma elu meie kodumaa vabaduse ja sõltumatuse eest Suure isamasõja rinnetel aastail 1941-1945.

_________________
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2008 22:08 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Kas nüüd siis võin mina ka, kui mulle nt "vabaduserist" ei meeldi, selle kraanaga sealt Harjumäe veerult minema viia? :roll: 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2008 22:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2004 11:01
Postitusi: 1732
Asukoht: Tallinn
Mis asi siin võimises on---Liimile ju kriminaalasi algataud selle teo eest.

_________________
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2008 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1639
Kui aasta eest nimetasid mõned inimesed Liimi, Böhmi ja Madissoni tegevust provokatsiooniliseks ja kasulikuks ainult Vene luurele, siis suhtusin ma sellistesse väidetesse huumoriga - mina pidasin neid inimesteks, kellel on keskmisest tugevam soovi Aljooša kesklinnast Rahvusraamatukogu juurest minema teisaldada.

Nüüd, aasta hiljem ei tundu meeste tegevus enam nii naljakana ja süütuna. Aljooša on kesklinnast teisaldatud, aga mõnede meeste ind ei vaibu, vaid tühjast-tähjast üritatakse taas probleeme tekitada ja ühiskonnas kirgi ülesse kütta. Milleks on Madissonil vaja pronksiöö aastapäeval korraldada oma järjekordse ja vastuolulise raamatu esitlus? Milleks on Liimil vaja pärast Aljooša eemaldamist alustada erasõda monumentide vastu, mille olemasolust 99% eestlastest isegi teadlikud ei olnud ja mis kellelgi silma ei olnud? Kas sellisest tegevusest saab mingit kasu Eesti ühiskond? Kas elu Eestis läks sellest kraadivõrragi paremaks, et Liim mingeid monumentide-vastaseid kampaaniaid alustab? Ei, ainukene, kes sellisest jamast võidab, on FSB.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 10:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
A4 kirjutas:
Kas sellisest tegevusest saab mingit kasu Eesti ühiskond?


Kas Eesti ühiskond saab kasu, kui eestlased mööda seinaääri hiilivad ja korraldavad raamatuesitlusi salaja ja nurga taga ning terve maa on täis okupantide triumfimärke? Kas elu Eestis läheb kraadivõrragi halvemaks kui me käitume omas kodus seaduslike peremeestena? Ei, ainukene, kes saba jalgevahele tõmbamisest võidaks, on FSB.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 11:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1662
Asukoht: Eesti Kuningriik
Sellised aumärgid pole ei kunstilise ega tõese ajaloo koha pealt midagi väärt.
Just need valemälestusmärgid on venelastele selleks õigustuseks, et eestit "oma" maaks pidada.
Kas peame tõesti need mälestusmärgid "peremeeste" tagasitulekut ootama jätma?
Miks USA-esidemokraatia maa on Iraagis kõik Saddami kujud maha tõmmanud? natside mälestusmärkidest me ei räägi. Kus siin on see tsiviliseeritud käitumine, mis monumentidega ei pidavat sõdima.
Ajaloo, veelrohkem väära ja vaenuliku ajaloo koht on muuseomis, et see oma sõnumiga noorsugu ei mürgitaks!

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 11:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Ma olen ka üsna kahtleval seisukohal, et kas näiteks hävituspataljonidele pühendatud mälestusmärgid (üks mis kohe pähe tuleb asub Permiskülas) ikka peaksid omal kohal seisma, kuna "tsiviliseeritud rahvad mälestusmärkidega ei sõdi".
See pole minu arvates mõistlik ka rahva psühholoogilise tervise seisukohalt.
Kas Einzatsgruppe vms. mälestusmärk Saksamaal jääks püsima?

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 20:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Siin võib tulla selline probleem - kui igaüks võib meie õigusriigis monumente teisaldada, siis mis takistaks mõnda vene patriooti võtmast kraana ja teisaldada nt Sinimägede risti? Või antikeskerakondlast nt Savisaare "Vabduskella"? Või Krista Kodrest valmivat Vabadussammast?
Õigusriik on igal juhul etem kui anarhia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 21:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Dets, 2005 20:30
Postitusi: 422
Asukoht: France
Rääkides Saksamaal mitteasuvatest monumentidest (ei tea, kust see luul küll pärit on, et seal midagi ei sallita ja monumente pole?), siis siinkohal mõned pildid ühest, mida viitsisin jäädvustada.
Monument püstitatud nii I kui II ilmasõjas hukkunutele.

Pilt

Pilt

Pilt

Kordan veelkord, et see on vaid ÜKS PALJUDEST SADADEST võib-olla ka TUHANDETEST, mis asuvad erinevates külades nii Lääne- kui Ida-Saksamaal ja on püstitatud mäletamaks tublisid õnnetuid noori mehehakatisi, kes parema tuleviku lootuses omad elud kuskil läbi põletasid.

_________________
Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 21:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Dets, 2005 20:30
Postitusi: 422
Asukoht: France
No ja siis mul veel selline väike üllatus teile, Liimi kummardajatest noored jüngrid :P
Eks vaadake ja minge nüüd Berliini seda venelastest vabastajatele püstitatud saarekest kangutama, kui julgus ja võim peale hakkab.

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt

Fotod tehtud 18.mail 2007. aastal :wink: :lol:

_________________
Last thing I remember, I was Running for the door
I had to find the passage back To the place I was before
"Relax", said the night man, "We are programmed to receive.
You can check-out any time you like, But you can never leave!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 22:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Prinz Eugen kirjutas:
Siin võib tulla selline probleem - kui igaüks võib meie õigusriigis monumente teisaldada, siis mis takistaks mõnda vene patriooti võtmast kraana ja teisaldada nt Sinimägede risti? Või antikeskerakondlast nt Savisaare "Vabaduskella"? Või Krista Kodrest valmivat Vabadussammast?
Õigusriik on igal juhul etem kui anarhia.


Täpselt. Seepärast peakski sambaasjandust reguleerima seadus. "Keelatud rajatiste seadus", mille president teatavasti välja kuulutamata jättis sobiks ilmselt hästi (ei ole küll selle teksti lugenud). Kui vastuolu Põhiseadusega välja rookida, võiks asjast abi olla küll. Ja seaduse alusel peakski toimuma reaalne punamonumentide eemaldamine.


Janka kirjutas:
Rääkides Saksamaal mitteasuvatest monumentidest (ei tea, kust see luul küll pärit on, et seal midagi ei sallita ja monumente pole?), siis siinkohal mõned pildid ühest, mida viitsisin jäädvustada.
Monument püstitatud nii I kui II ilmasõjas hukkunutele.


Ma ei näe nendel piltidel ühtegi monumenti, mis oleks pühendatud oma tegevuse poolest Nõukogude hävituspataljonidega sarnanenud Saksa väeosadele. Kas suudad leida Saksamaalt näiteks koonduslaagrite valvuritele pühendatud monumendi? Himmleri, Goebbelsi, Göringi, Bormanni mälestussamba?
Miks peaks meil seisma Eesti Töörahva Kommuuni Rahvamajanduse Valitsusejuhi Hans Pöögelmanni mälestuskivi? Kas Kommuuna poolt teostatud küllalt süstemaatiline punaterror on mingil põhjusel väiksem kuritegu kui Holokaust ja seetõttu vähem taunitav?

Mälestussambal, mis meenutab langenud sõdureid (a'la leinav pronksmees kalmistul) ja ausambal, mis heroiseerib kuritegusid (a'la sõdur-vabastaja Aljoša Tõnismäel) on suur vahe.


See, et keegi ei julge Saksamaal puutuda Punaarmeele pühendatud ausambaid, on teatavasti hoopis teine teema, sest Saksamaa on hoopis teine maa kui Eesti, kuigi ka seal tuleks (ehkki müstilise ja vaieldava) "absoluutse õigluse" printsiibist lähtudes üht-teist korrigeerida. :wink:

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2008 23:07 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Shiim kirjutas:
Ja seaduse alusel peakski toimuma reaalne punamonumentide eemaldamine.
Unistan sellest, millal te ükskord roogite välja punamonumendid iseendi hingedest: lõpetate monumentide jagamise "punasteks", "valgeteks" jne, ja käitumise "vastase" monumentidega sarnaselt "bolševike" ja muu matsrahvaga.


Viimati muutis Kapral Karu, 26 Mai, 2008 2:28, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2008 0:00 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Kapral Karu kirjutas:
Shiim kirjutas:
Ja seaduse alusel peakski toimuma reaalne punamonumentide eemaldamine.
Unistan sellest, millal te ükskord roogite välja punamonumendid omaenese hingedest: lõpetate monumentide jagamise "punasteks", "valgeteks" jne, ja käitute "vastase" monumentidega sarnaselt "bolševike" ja muu matsrahvaga.


Selge.
Järelikult olid matsid ka need inimesed, kes eemaldasid pärast sõda Saksamaalt III Reichi heroiseerivad ausambad.

Seega on äärmiselt kahetsusväärne ja Eesti rahva ajaloovaenulikkust tõendav asjaolu (mälestusmärkidega ei sõdita, see on - ehkki kurb - siiski meie ajalugu), et jõuti minema viia Leninid meie linnadest ning detsembrimässu mälestusmärk Balti jaama kõrvalt. Veel enam - nimetet mälestusmärgi lähedalt viidi juba Nõukogude ajal minema Stalini kuju, aga seda tegi ju bolševistlik institutsioon ise, nii et meil ei olnudki võimalust sel puhul matsirahva tasemele langeda.

Või kas jagame monumendid siis nii, et Stalin oli "suur paha" ja tema kuju peaks igal juhul kaduma ka siis, kui see praegu seisaks, Pöögelmann oli aga "väike paha" ja tema kuju eemaldamine on matslus (vrd. holokausti läbi kaotas oma elu tunduvalt rohkem inimesi kui hävituspataljonide tegevuse läbi Eestis ja seega on holokausti teostajatele pühendatud ausambad genotsiidi õigustamine ja heroiseerimine, hävituspataljonide ausambad aga lihtsalt meie ajalugu).
Kas nii? Kui Stalini kuju peaks eemaldama, Pöögelmanni oma aga mitte (ükskõik millise põhjenduse alusel - tegu oli pigem luuletajaga, jooksis ETK-ga kaasa ehk rumalusest ja sinisilmsusest, kannatas ise stalinliku terrori all (hmm - kas ka mitte näiteks Jagoda ja Ježov ei jaganud sama saatust) jne.), siis kas ei ole ka Sina, Kapral Karu, joonetõmbaja ja monumentide jagaja ning lihtsalt see piir, kuhu joon tõmmata, on meil kahel erinev? Või peaks Stalin seisma?

Pilt

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Viimati muutis Shiim, 26 Mai, 2008 0:35, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2008 0:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 729
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Prinz Eugen kirjutas:
.... Vabadussammast
:twisted:
Vabadussõja Võidusammast

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 113 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt