www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Dets, 2020 8:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Holland jätab Afganistaani miljonite eurode väärtuses kraami
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2010 18:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 850
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
The Netherlands is set to leave millions of euros worth of equipment in Afghanistan when it pulls out its troops from August 1, the Telegraaf reports on Wednesday. The equipment includes 1,600 armoured containers used as offices and living accommodation, valued at between €22,000 and €40,000 each, as well as ordinary containers, armoured cars, tanks and jeeps, the paper says.

Toome ära :)?

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2 ... t_to_b.php

EDIT: link parandatud.


Viimati muutis Drax, 10 Mär, 2010 18:31, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2010 18:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Jaan, 2006 23:20
Postitusi: 347
Korrektne link:
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2 ... t_to_b.php

Ja arutelu militaryphotos.net'is
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... fghanistan


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2010 20:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Ma ei tea, kas sain tekstist õieti aru, et nad sooviksid, et NATO nende maha jääva kraami ka ära ostaks, kuid viimased ei taha selle eest sentigi anda

Selline tehnika siis
http://www.defensie.nl/missies/afghanis ... materieel/ .

Võib arvata, et lennumasinad lähevad kindlalt tagasi koju ja eks nad tahaksid ikka muude asjade eest ka üht-teist raha välja pressida. Armee reservide vähendamine on nagunii plaanis ja nii võib olla, et nad pole jah huvitatudki esilagu asjade tagasiveo kulude kandmisest. Et äkki keegi hea hing köhib pappi ja võtab endale!
Näiteks on neil avalikel andmetel plaanis koondada ja maha ärida 12x PzH 2000 ja 28x Leo 2A6. Kui nüüd heietada, siis jah - need oleks toredad mänguasjad, kuid raha nende omandamiseks ja teadmisi-oskusi-tingimusi ülalpidamiseks esialgu pehmelt öeldes napiks. Ütleme, et teeme 2 6-torulist pantserhaubitsate patareid, aga kui rehkendada hinnaks näiteks 40 milj EEK/tk, siis 500 milj oleks ikka vist ränk raha, arvestades, mis suurtükirelvastust saaks muidu selle eest. Ja sellele pataljonile tuleks ju veel ports kohustuslikku lisatehnikat (näit evak tankide rühm) ka muretseda.
Palju need 2A6-d veel makskaks, ei kujuta ette.
No jaa... need meie plastmasskausid muidugi... :roll:

Muidu hollandlastel oli minumeelest relvastuses 15 FH-70-t ja neis võiks küll osa ära küsida, kui pole vanarauaks tehtud. Varuks.
Ei kujuta kusjuures samuti ette, palju nende eest tahetaks.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 9:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5739
hummel, miks Sa nii tagasihoidlikult oma ostukorvi täidad. Mina saan järgmisest nupukesest aru, et ka sakslastel (keda Sa peaksid hästi tundma) on brigaadi tasemel (meil kah ju brigaad) iseliikurid. Seepärast peaks korvi ju laduma PzH 2000. FH70 tuleb mängu alles diviisi tasemel, kus ta tegutseb MRLS'ide katuse all. Kui eksin, siis palun paranda.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 10:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Selleks, et ostukorvi täita, peab ka raha olema!
PzH 2000 on küll kõva riist (ilmselt maailma parim), kuid meile esilagu ilmselt natuke liiga keerukas ja muidugi kallis. Hollandlased olekski kuulu järele nõus oma liigsed meile kohe homnepäev ära ärima ja ilmselt ka liigsed Leo-d, aga €€€ pole. Ja see 12 hirmkallist toru meie riigi kaitsevõimet nagu ei taga ka. Mitte et plastikpaadid tagaksid, aga see selleks.

Kui kaitsevägi suudaks muud roomiktehnikat muretseda ja ka tanke, siis võib juba asjast rääkima hakata. See liikur on seestpoolt vähemalt samakeeruline riist, kui viimase sõna tank.
Kui fantaseerida, siis 12 toru pataljonile on pisut vähevõitu. Saaks 4 rühma ehk 2 patareid. Siis vaja mõelda, et kuidas 1 patarei veel juurde komplekteerida. See peab laskma sama moona ja vb sobiks hankida kõrvale patarei jagu kasutatud FH-70-neid, kui hollandlastel peaks veel pakkuda olema.

Ma tean väga hästi, et saksmannidel on brigaadis liikurid, aga need on ka soomusbrigaadid. FH-70 oli diviisi tasemel, aga mõnikord ka brigaadis, kui tegemist ei olnud soomusbrigaadiga. See pataljon, mis meile osteti, oli muidugi diviisi oma ja seepärast pole seal näiteks tulejuhtide tehnikat/varustust.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 10:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5739
Enne kui me midagi üldse ostukorvi laduma hakkame peaksime endale ette kujutama, et missugune võib välja näha sõda, mida me pidama hakkame. Seejuures peaks arvesse võtma meie ja vastase ressursid, maastiku jne. Ei saa minna seda teed, et vaatame hinnalipikuid ja siis täidame oma kastikesed seina peal ära ja kogu moos. Sakslastelt võtame diviisi tasemelt FFH70 (olgugi, et vähegi asjaga kursis olevad inimesed teavad, et nad on seal 3. viiulid), soomlastelt ostame ära Nõukogude D-30, mis püüti meist ida pool juba 1970-aastatel asendada iseliikujatega jne. ... aga meie täidame siin kastikesi.

Lõpuks avastame, et ikkagi ei tule selle tavamõistes konventsionaalse sõja pidamine välja (ei rahalises ega ka muude parameetrite järgi), siis istumegi nende väheste torude ja rataste otsas ning silmad peos. Silmad säravad neil, kes ei suuda mõelda kaugemale kui kompanii viivituslahing.

(U/¤%/&#¤%%%"Potjomkini¤#%"&"%&"%/& ehitamine"%/&#%&¤"&r...sk!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 13:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 11:34
Postitusi: 647
Asukoht: Tallinn
hummel kirjutas:
Selleks, et ostukorvi täita, peab ka raha olema!
PzH 2000 on küll kõva riist (ilmselt maailma parim), kuid meile esilagu ilmselt natuke liiga keerukas ja muidugi kallis. Hollandlased olekski kuulu järele nõus oma liigsed meile kohe homnepäev ära ärima ja ilmselt ka liigsed Leo-d, aga €€€ pole. Ja see 12 hirmkallist toru meie riigi kaitsevõimet nagu ei taga ka. Mitte et plastikpaadid tagaksid, aga see selleks.

Kui kaitsevägi suudaks muud roomiktehnikat muretseda ja ka tanke, siis võib juba asjast rääkima hakata. See liikur on seestpoolt vähemalt samakeeruline riist, kui viimase sõna tank.
Kui fantaseerida, siis 12 toru pataljonile on pisut vähevõitu. Saaks 4 rühma ehk 2 patareid. Siis vaja mõelda, et kuidas 1 patarei veel juurde komplekteerida. See peab laskma sama moona ja vb sobiks hankida kõrvale patarei jagu kasutatud FH-70-neid, kui hollandlastel peaks veel pakkuda olema.

Ma tean väga hästi, et saksmannidel on brigaadis liikurid, aga need on ka soomusbrigaadid. FH-70 oli diviisi tasemel, aga mõnikord ka brigaadis, kui tegemist ei olnud soomusbrigaadiga. See pataljon, mis meile osteti, oli muidugi diviisi oma ja seepärast pole seal näiteks tulejuhtide tehnikat/varustust.

Mis takistab kombineerimast Pzh2000 ning FH-70 ühte pataljoni, kui mõlemad ju saadaval tegelikuses? Tunnistame fakti, tegelikkuses ei ole meil mingeid takistusi nende asjade ära vedamiseks. Esiteks, vedamine toimuks alles millalgi aasta teises pooles või lausa järgmise aasta algul, kui kokkuleppele jõutaks. Samal ajal aga võin suhteliselt julgelt väita, et suur majanduslangus on põhimõtteliselt läbi ning juba arvatavasti järgmise aasta kaitseelarvesse tekib tänu sellele nii mõnigi lisakopikas juurde. Iseasi on muidugi selles, millele seda kulutama hakatakse.
Lõpetuseks, võib suhteliselt julgelt väita, et pidades silmas Hollandi kaitsejõudude vähendamist, seda, et tehnika on juba eelnevalt kasutatud (seda enam, et Afganistani tolmus st. Pzh2000 olevat vägagi aldis selle tolmu mõjudele) ning mainitud asjade tülikat koju transporti, siis võib eeldada vägagi hääsid hindasid võrreldes tutikate tehasepartiidega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 19:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1158
Qtec kirjutas:
Samal ajal aga võin suhteliselt julgelt väita, et suur majanduslangus on põhimõtteliselt läbi ning juba arvatavasti järgmise aasta kaitseelarvesse tekib tänu sellele nii mõnigi lisakopikas juurde. Iseasi on muidugi selles, millele seda kulutama hakatakse.

Probleem ongi selles, et järgmise aasta märtsis on valimised. Meie majanduse seis on selline, et kui me tahame teha mingit suuremat kulutust relvade hankeks siis peab selle raha võtma praktiliselt olemasoleva eelarve mahust. Tõenäoliselt järgmiseks aastaks eelarve nii palju ei kosu, et sealt vabalt mõnisada miljonit relvastusele kulutada. Seega jääb üle võtta see raha mingite toetuste vms. arvelt. Ja kuna on valimiste aasta siis ei ole ükski poliitik (vaatamata oma patriootlikkusele ja kaitsetahtele) nõus välja tulema ettepanekuga pensioni, vanemahüvitise, haigekassa või hariduse eelarve piiramisega, et selle arvelt relvi osta. See oleks poliitiline enesetapp. Idiootide mass, kelle jaoks relvastuse hankimine on tühipalja raua kokkuostmine, on tunduvalt suurem kui nende valijate mass kes selle (häda)vajalikkusest aru saavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 19:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
alban kirjutas:
Probleem ongi selles, et järgmise aasta märtsis on valimised. Meie majanduse seis on selline, et kui me tahame teha mingit suuremat kulutust relvade hankeks siis peab selle raha võtma praktiliselt olemasoleva eelarve mahust. Tõenäoliselt järgmiseks aastaks eelarve nii palju ei kosu, et sealt vabalt mõnisada miljonit relvastusele kulutada. Seega jääb üle võtta see raha mingite toetuste vms. arvelt. Ja kuna on valimiste aasta siis ei ole ükski poliitik (vaatamata oma patriootlikkusele ja kaitsetahtele) nõus välja tulema ettepanekuga pensioni, vanemahüvitise, haigekassa või hariduse eelarve piiramisega, et selle arvelt relvi osta. See oleks poliitiline enesetapp. Idiootide mass, kelle jaoks relvastuse hankimine on tühipalja raua kokkuostmine, on tunduvalt suurem kui nende valijate mass kes selle (häda)vajalikkusest aru saavad.


Oskad sa mõnda Riigikogus esindatud partei poliitikut ka nimetada, kes oleks patriootlik ja kel ka kaitsetahet on? Seda ikka tegude, mitte populistlike ja katteta sõnademulina taustal :dont_know: . Ma küll ie tea kedagi, kõik on ühed aferistidest saamamehed, keda Eesti riigi saatus ei koti karvavõrdki.
Seega poleks sellise väärt moodsa tehnika hange nii ehk naa aktuaalne, jätame otstarbekuse ehk hinna/jõudluse suhte hetkel üldse kõrvale. Alustuseks oleks selline hirmkallis tipptehnika meile ikka pehmelt öeldes priiskamine. Kui aga PzH-2000 aga nii 15 miljoni EEK/tk kätte saaks, siis jah ... :scratch: aga otsutajad ei ole paraku militaanet.ee kasutajad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2010 21:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Apr, 2005 23:06
Postitusi: 143
Vaevalt keegi hakkab sinna oma ultramoodsaid liikursuurtükke maha jätma või neid vanaraua hinnaga müüma, pigem käib jutt ikkagi külmasõja aegsest vanarauast nagu YPR, XA-188 jne.

Kaitseministeerium tahtiski neid vanu PASI´sid neilt ära osta, vähemalt transpordikulude pealt hoiavad jälle veidi kokku...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt