www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Suri Kalašnikov
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=35&t=31206
1. leht 3-st

Autor:  johnbull [ 23 Dets, 2013 22:42 ]
Teema pealkiri:  Suri Kalašnikov

http://www.ohtuleht.ee/558365/suri-vene ... kalasnikov

Huvitav mis siinsed foorumlased arvavad kes oli Kalašnikov? :dont_know:

Autor:  wambambola [ 23 Dets, 2013 23:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Teadsin enne wiki ja õhtulehe artiklite võrdlust(copy paste muidugi), et ta oli II ms. ajal kuskil tankipolgus ja olevat oma kogemuste põhjal valmistanud ak 47 automaadi. Paljud muidugi räägivad, et ta kopeeris AK-47 disaini maha tolleaegse saksa automaadi StG 44-lt. Ei oska kommenteerida, kuna puuduvad teadmised sellest.
Ei arva, et oleks mingi kurjuse kehastus, tänu kurikuulsale automaadile, sest ega kuul/relv tapa, inimene tapab.

Autor:  EOD [ 23 Dets, 2013 23:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

johnbull kirjutas:
http://www.ohtuleht.ee/558365/suri-vene-relvakonstruktor-mihhail-kalasnikov

Huvitav mis siinsed foorumlased arvavad kes oli Kalašnikov? :dont_know:

Keskharidusega tankivägede seersant, kes valmistas omaalgatuslikult mittesobivatest materjalidest püstolkuulipilduda ja esitles seda võimukandjatele. Seda aga märgati ja noormees suunati edasi õppima. Seejärel töötas ta Ižmašis, kuhu juhuslikult oli toimetatud ka Sturmgewehri looja Hugo Schmeisser. Loomulikult koristas papa Hugo vaid noore, andeka Nõukogude relvakonstruktori kabinetti. Võimalik, et pobises seejuures ka midagi omaette, kuid sellest noor üliandekas konstruktor loomulikult aru ei saanud, kuna pobises taat ilmselt ne po-russki, mitte nii, nagu normaalsed nimesed.
Edasi arenes andeka konstruktori looming järjest tõusvas joones. Korduvalt muudeti lukukoja valmistamise tehnoloogiat, pära kinnitust, modifikatsioonil AKM lisati kompensaator, muudeti kaliibrit, kasutusele tulid plastikosad... Loodi kergekuulipilduja RPK, millel suurem salv ja harkjalg. Lindiga söödetav PK oma mitmete modifikatsioonidega. Kõrvalharuna täpsuspüss SVD.
Ja ei midagi uut. Vaid variatsioonid. Eriti kahvatu võrreldes John Moses Browningu looduga- taskupüstolist kahurini.
Sellega ei taha väita, et Venemaal andekaid relvakonstruktoreid poleks olnud. Esimestena pakuks Tokarevi ja Simonovi.
Kalašnikovi võiks võrrelda Matrossovi või Gastelloga - kas lugu on tõene või väljamõeldis, kuid rahvas vajab kangelasi. :roll:

Autor:  Manurhin [ 24 Dets, 2013 0:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

EOD kirjutas:
johnbull kirjutas:
http://www.ohtuleht.ee/558365/suri-vene-relvakonstruktor-mihhail-kalasnikov

Huvitav mis siinsed foorumlased arvavad kes oli Kalašnikov? :dont_know:

Keskharidusega tankivägede seersant, kes valmistas omaalgatuslikult mittesobivatest materjalidest püstolkuulipilduda ja esitles seda võimukandjatele. Seda aga märgati ja noormees suunati edasi õppima. Seejärel töötas ta Ižmašis, kuhu juhuslikult oli toimetatud ka Sturmgewehri looja Hugo Schmeisser. Loomulikult koristas papa Hugo vaid noore, andeka Nõukogude relvakonstruktori kabinetti. Võimalik, et pobises seejuures ka midagi omaette, kuid sellest noor üliandekas konstruktor loomulikult aru ei saanud, kuna pobises taat ilmselt ne po-russki, mitte nii, nagu normaalsed nimesed.
Edasi arenes andeka konstruktori looming järjest tõusvas joones. Korduvalt muudeti lukukoja valmistamise tehnoloogiat, pära kinnitust, modifikatsioonil AKM lisati kompensaator, muudeti kaliibrit, kasutusele tulid plastikosad... Loodi kergekuulipilduja RPK, millel suurem salv ja harkjalg. Lindiga söödetav PK oma mitmete modifikatsioonidega. Kõrvalharuna täpsuspüss SVD.
Ja ei midagi uut. Vaid variatsioonid. Eriti kahvatu võrreldes John Moses Browningu looduga- taskupüstolist kahurini.
Sellega ei taha väita, et Venemaal andekaid relvakonstruktoreid poleks olnud. Esimestena pakuks Tokarevi ja Simonovi.
Kalašnikovi võiks võrrelda Matrossovi või Gastelloga - kas lugu on tõene või väljamõeldis, kuid rahvas vajab kangelasi. :roll:

Seega mõnes mõttes sarnane helilooja Claude-Joseph Rouget de Lisle'ga, kelle loodud marseljeesi teavad vist kõik ja sellega tema saavutused praktiliselt piirduvadki, erinevalt nt. Mozartist, kes kirjutas eluajal 41 sümfooniat ja suure hulga muidki heliteoseid.

Autor:  Lemet [ 24 Dets, 2013 0:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Härrased, härrased...ei maksaks siiski silmast lasta näiteks varalahkunud konstruktor Sudajevi loomingut, kes juba 44ndamal aastal(väidetavalt samuti peale tutvumist Stg ja üleminekupadruniga) ehitas valmis näiteks sellise riistapuu...

Pilt

Pilt

Või siis Bulkini automaati 46ndast aastast.

Pilt

Kel on olnud juhust AK või AKM lahti võtta, paneb kindlasti tähele ühiseid jooni Bulkini tulenuiaga. Kusjuures on Bulkini relva juures ilmselt välditud Kalašnikovi põhilist puudust- ülesrebimist laskmise ajal. Raud ja õla toetuspunkt näikse ühel joonel paiknevat nagu vanaonu Hugo kätetööl, erinevalt kadunud Mihhaili loomingust.

Autor:  Manurhin [ 24 Dets, 2013 3:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Huvitav, mis riistaga seda 1943. a. loodud padrunit algselt katsetati?

Autor:  mx77 [ 24 Dets, 2013 12:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Manurhin kirjutas:
Huvitav, mis riistaga seda 1943. a. loodud padrunit algselt katsetati?


Tulistan hetkel puusalt, aga padruni katsetamiseks saab ju teha ka ainult ühe paugu toru, mida siis kuskile rakisesse kinnitada, see ei peaks eriti midagi maksma.

Autor:  alban [ 24 Dets, 2013 13:02 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Manurhin kirjutas:
Huvitav, mis riistaga seda 1943. a. loodud padrunit algselt katsetati?

Nagu enamus Vene relvi ja moona ei ole M43 ehk 7,62x39 venelaste välja mõeldud vaid on kloonitud sakslaste GeCo firmas 1934/1935 välja töötatud padrunit. Kuidas see sakslaste leiutis 1943. aastaks venelasteni jõudis on teadmata aga GeCo padrunil ja M43-el on liiga palju ühisnimetajaid, et olla kokkusattumus.

Autor:  Lemet [ 24 Dets, 2013 13:06 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Tegelikult oli see siiski algselt 7,62х41, alles 1948. aastal tuli kasutusele 7,62х39.

Autor:  EOD [ 24 Dets, 2013 14:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Uue relvaklassi kasutuselevõtmisel prooviti loomulikult erinevaid konstruktsioone ja kaliibreid, milliste hulgast lõpuks üks välja valiti. Aga 7,62x39 padrun oli tõesti Saksamaal juba 30. aastatel loodud.
Kas selle dokumentatsioon sattus N.Liitu luurajate abiga või anti üle kahe sotsialistliku riigi suure sõpruse ajal - kes seda täpselt teab. Võis olla ka kombinatsioon mõlemast. Näiteks uutest Saksa lõhkeainetest saadi proovid küünega kraapides kui Nõukogude delegatsioon Saksa torpeedotehast külastas.

Autor:  Manurhin [ 25 Dets, 2013 0:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Lemet kirjutas:
Tegelikult oli see siiski algselt 7,62х41, alles 1948. aastal tuli kasutusele 7,62х39.

Nii et seega võiks neid 7,62x41 kestasid või isegi padruneid hea õnne korral Berliini lähedalt leida? Sest nagu teada, väike kogus SKS-e jõudis juba 1945. a. kevadel rindele.

Autor:  Borja [ 25 Dets, 2013 19:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Et minu arvates võiks selle väga informatiivseks kujunenud alateema nüüd SÜNDMUSTE alt hoopis RELVADE alafoorumisse ümber tõsta 8)

Autor:  Kapten Trumm [ 27 Dets, 2013 10:02 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Loodan, et siin ei tõsta taas pead rumalad linnalegendid, kuidas AK-47 TEHTI MAHA Stg-43 pealt :!:

Tsiteeri:
Näiteks uutest Saksa lõhkeainetest saadi proovid küünega kraapides kui Nõukogude delegatsioon Saksa torpeedotehast külastas.


NSVL delegatsioonid said suure sõja eel kõiki saksa relvastuse ja varustuse näidiseid endale vabalt osta, paljusid asju ei ostetud, sest vastavad näidised olid NSVL-s eilne päev.
See oli hind, mida Hitler hapu näoga maksis selle eest, et NSVL ei seganud vahele sõjakäigule Prantsusmaal.
Näiteks saksa tankidest suurem osa NSVL konstruktorite huvi ei äratanud ja neid kaasa ei toodud, seal ei olnud midagi õpetlikku.
Ka olid mitmed sakslaste kasutatud kontseptuaalsed lahendused aegunud või mittetöötavad.
Üks selline mittetoimiv lahendus, mida sakslased armastasid, olid saksa pommilennukite "relvapesa" tüüpi kabiin igas suunas tolgendavate kergekuulipildujaraudadega, paberil näiliselt tohutu relvastus, kuid ruumikitsikuse tõttu sai tulistada ainult üks-kaks relva. Kui võrrelda seda NSVL-s loodud igasugu elektriliste, hüdrauliliste jne maailmatasemel turellseadmetega (nt Pe-8 omad), siis oli see täielik WWI tase.

Saksamaalt (ja mujalt) eri meetoditega kokku hiivatud sõjatehnoloogia kiire omandamine ja tootmisse panek näitab lihtsalt seda, et NSVL relvatööstuses oli probleemiga piisavalt kaua tegeletud ja müüt viiskudes kolme klassi haridusega konstruktoritest ei pea enamasti vett. Küll jah armastati igasugu "käilakujusid" tüüpi Kalashnikov ja Gagarin, kelle panus võis olla tagasihoidlik.

Täpselt samasugune mütoloogia käib ka NSVL autode kohta (WWII järel).

Autor:  andrus [ 27 Dets, 2013 13:48 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Kapten Trumm kirjutas:
NSVL delegatsioonid said suure sõja eel kõiki saksa relvastuse ja varustuse näidiseid endale vabalt osta
Loll jutt suhu tagasi.

Autor:  Lemet [ 27 Dets, 2013 15:20 ]
Teema pealkiri:  Re: Suri Kalašnikov

Tsiteeri:
Loll jutt suhu tagasi.



kas see nüüd nii väga loll ikka on? Osteti ju lennukeid näidistena enne suurt sõda päris laias skaalas.

1. leht 3-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/