Žürii valis välja vabadussamba võidutöö

[Sasha]

Vabadusristi reprodutseerimine suurendatud kujul on lihtsalt teistjärgulise mõtlemise näide. Idee on nagu nõukogude ajal sõjamälestuse sümbolina Moskvas Punaväljakule oleks ehitatud hiigelsuurune NL kangelase Kuldtäht. Või kui lätlased asutaksid endale autasu Riia Vabadussamba kujuga.

Selge see, et arhitektuur on sügavas kriisis ja originaalseid ideid (mis ei kopeeri varem loodud sümboleid vaid loovad uusi) lihtsalt ei ole. Eesti Vabadussõjale pühendatud mälestusmärk peaks loogika järgi kajastama need lihtsad asjad, mis selle sõjaga asotsieeruvad: riigi sünd, tugevad isikud (riigiasutajad), noored vabatahtlikud, sõjaohvrid.

Kas ponud lihtsam ja efektsem idee panna marmortahvlitele Vabadussõjas langenute nimed?

[metsanurk]

Ei meeldi kohe üldse! Ateistina olen vastu, et meie vabadust sümboliseeriks rist. Mis on vaimse orjuse sümbolil vabadusega pistmist?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Möla maha, virisejad

Kavandil pole häda midagi - jalaväepõhiselt simple-stupid (lihtne), kenasti vabadusristi-põhine ning last but not least - soliidselt õhtumaine. Ka tundub see lihtne sammas kenasti sinna maastikku haakuvat

Ja lõpetuseks tuletaks mõnedele siinkomminud "erudiitidele" meelde, et tegemist EI OLE Raudristiga! Raudrist on teatavasti käpprist, mis ristil põhineb aga Vabadusrist, võib iga "asjatundja" ise mõnest teatmikust järele vaadata (soovitan näit A & O 2007)

Seega,veelkord - halt maul, virisejad

[gnadenlose]

Ateistid või mitte, seda võiks inimene ikka jagada, et rist on rõnga kõrval enivei vanim inimese loodud sümbol. Ja et omal ajal suurem osa sõjalisi (ja muid) autasusid ristikujulised tehti, ei ole tõenäoliselt suures osas kuidagi ristiusu populariseerimisega seotud. Ma pole ka usklik, aga kuuldes ateistist, tuleb silme ette jehhovist, mormoon või mõni muu suvaline sektant. Usuhullus ja usu peale vihane olemine on täpselt sama asi.

Väga kena mälestusmärk on ta sellisel kujul. Ega mõttel teha mingi müür, kuhu langenute nimed raiutud, pole ka midagi viga. Aga praegusel kujul on idee parem, sest ütleb konkreetselt, mis värk on. Nimemüür lisandina oleks muidugi väga tore.

[Maximus]

Risti kasutati ammu enne kristluse jõudmist siia nii, et mõtetu kobisemine.

[Charlemagne]

Rist olemas nii eesti kui läti rahvakunstis, arvatakse et üle 3000 aasta, Erinevaid risti tüüpe paluks vaadata wikist või googeldada pisut. Saab selgeks, mis on mis, kiriklikust ladina ristist kuni aafrika(kopti) või lotringi ristini. Rõngasristid, keldi ristid, silmusristid.... Muideks, gnadenlose, nii kummaline kui see pole, jehhovistid ei salli risti silma otsas, kuni 1920 aastate lõpuni nad tunnistasid Kristuse ristilöömist, siis aga õpetus muutus ja risti asemele ilmus piinapost. Nemad vihkavad kõiki, kes risti tunnistavad. Ja kui tahad neist ukse tagant lahti saada, tee nende poole ristimärk. Kohe on kõik jutud räägitud.
Antud juhul asi selge - tegu ei ole millegi muuga kui kunstnik Triigi poolt kujundatud Vabadusristiga. Täiesti erinev nii III Reichi ristidest kui ka kiriku poolt kasutatavast. Ja pealegi, Vabadusrist oli ju ennem, kui III Reichi sümboolika. Nii et igati auväärt sümbol on Vabadusrist.

[krizz]

Igati 5+ töö. Eriti arvestades 2 ja 3 koha saanud jõletistega.

Kuna Vabadussõjast võtsid ÜLE 90% ulatuses osa kristlased, on igati loogiline, et sellise kujuga sammas on.

Ärge unustage, teks sambal on: EESTI VABADUSSÕDA 1918-1920

Vabadusrist ütleb õigele eestlasele kõik. Kes siinjuures vingub, on tiblastunud.

Vabadusrist kujundati teatavasti Saksa Ordu ordumeistri risti ja A.Kallen-Kallea Soome vabadusristilt (Karjala vapilt pärineva) võetud käsi mõõgaga embleemi järgi. Selles pole ka midagi hullu, sest tänu sakslastele me pääsesime Venemaa okupatsioonist. Mis aga juhtus väikerahvastega Venemaal? Sama oleks ka meiega juhtund selle 700 a jooksul. Nii, et kaudne seos sakslastega on mõistetav.

Ka see on väga hea, et fantaasia korral saab seal haakristi näha. Väga hea, ei pea värisema kellegi ees.

Miinus on aga samba kõrgus. Peaks pikem olema! Samuti trepid teed ees on jamad, parem olgu sujuv tee ja haljastus. eteranidel on raske selliste astangute otsas seigelda, nii võib vigaseks kukkuda.

Ültse ei sobi see ENSV kaart südamikul. Olgu ikka käsi mõõgaga, see seob meie kaht vabadussõda.
See Stalini kaart pandi niigi eurole - alanduse tipp! Seal võiks ikka lõvid edasi olla.

[mangust]

Kõik on ok,põhjamaiselt lihtne,häirib ainult Vabadusristi südamik,see ENSV kontuur.Hea,et sirpi ja haamrit vähemalt sinna ei ole kompunnitud.Loodan,et käsi mõõgaga saab risti südamikuks,mingeid muudatusi pidi veel tulema,enne valmimist,avamist.

[olavik]

igati kena teos kahe käega poolt

[Partisan]

Väga normaalne aga kaart võiks käe ja mõõga keskel olla kui ta seal olema peab.

[Satakas]

jätke juba lõpuks see usumöla!

[Charlemagne]

Keegi ei ajagi ju? Milles point, Satakas? Aga mõõgaga käsi võiks küll olla, siis oleks asi õigem.

[Satakas]

point on selles, et käib juba kraaklemine, et miks rist ja miks rist ja miks kristlased ja 90% oli kristlasi vabadussõjas.

teate, ühest küljest on mul sügavalt kama, et seal rist on. oluline on, et see pole mitte lihtsalt suvaline rist vaid vabadussõja kõrge autasu. teisest küljest jällegi lugesin krizzi kraaksatust 90%kristlasi ja vot siis läks küll närv mustaks.

türdemaa, tehku vabadussammas missugune tahes aga kui see ristikujuline kukub välja, siis palun ÄRGE hakake seda usuasjadega segama. s.t. just eriti igasugused krizzitaolised, kes lausa ärapanijalikust võidurõõmust tuututama kukuvad.

[Charlemagne]

Võta rahulikult, Satakas, karta on, et neid kristlasi (erinevate kirikute liikmeid) oli veel rohkemgi kui 90% Vabadussõjas. Ja mis siis? Keegi ju selle pärast sinu usutunnistust või uskmatust ei taha ära võtta ega ümber muuta. See on lihtsalt ajalooline tõsiasi, et XX sajandi esimestel kümnenditel enamus eestlasi tunnistas mingit usku, kristlus ja tema erinevad voolud ja sektid vist lausa 99% rahvaloenduse andmete järgi. Näpuga juute ja islamiusulisi tatarlasi leidus ka Eestis. Kui võtad kätte 30 datel välja antud Ederbergi "Lahkusud Eestis" saad üsna põneva ülevaate sellest, mida siis paarkümmend aastat peale Vabadussõda usuti. Juba olid Eestisse tekkinud nii blavatskayausulised kui uustaaralased, urshaanid ja budausulised, koguni üks huvitav sell on ennast päikese usuliseks tunnistanud. Leidub juba ka neid, kes ennast avalikult on ateistiks ehk "ilma usuta" on kuulutanud. Jehhovistid ka juba olemas, satanistiks ennast avalikult veel keegi kuulutanud ei olnud. See raamat on kaunis rariteet, aga annab hea pildi 30 aastate usulisest pildist Eestis. Pätsu presidendiks olles pannakse paar eriti raevukat usulahku keelu alla, seevastu uustaaralased koguvad kõvasti jõudu. Pilt on tüki maad kirjum, kui tsaarivalitsuse ajal, sest tsaariajal olid paljud usulahud keelatud.
Gustav Adolfi armees 30 aastases sõjas olid enamuses muidugi protestandid, oli ju GA luterluse karm eestvõitleja. Aga palgasõduritena kõlbasid ka itaallased, prantslased ja hispaanlased, mis sest et katoliiklased. Niisamuti leidus Wallensteini ja Tilly vägedes protestante, kes üldse ei keeldunud luterliku Magdeburgi rüüstamisest ja elanike tapmisest. Reichi relvajõududes olid muidugi ülekaalus kristliku taustaga saksmannid, küll aga pingutas eriti Himmler selleks jõudu, et kristlus välja juurida ja asendada see omaloomingulise religiooniga, mis toetus germaani muinaspaganlusele. Nii et ega usuteema militaariaga kokku panemisest mõnikord ei pääse. Küll aga saab hoiduda omavahelisest riiduminemisest ja sildistamisest. Või hakkame uues Vabadussõjas kõigepealt üksteisele selga tulistama? Nii et katsume leplikud olla, tublid foorumlased ju mõlemad nii sina kui Krizz

[Satakas]

ma pean end muidugi parandama.

alul oli mul info, et tegu on vabadusristi koopiaga. nüüd tuli aga välja, et tegu on vabadustisti meenutava ristiga.

ja minu seisukoht on, et EI igasugustele uskusid sümboliseerivatele kujunditele. pole minu asi, kas sõdijatest enamus olid kristlased või hinduistid. SEE pole olnud samba kavandi loomise aluseks. AGA valitud tulemus räägib enda eest, tehes piisavalt selge vihje ka komisjoni koosseisule.

tõtt-öelda, meile võidake ju rääkida mida tahes (nii komisjoni kui ka KM poolt) - selge on, et selline komisjon POLNUD erapooletu.

mul poleks mitte ühte sõna kobiseda, kui aluseks oleks vabadusristi täpne, suurendatud koopia. sellele tugines ka mu eelmine komm aga nüüd, mõistes, et tegu on lihstalt ristiga - seejuures veel koleda teostusega (sorry, aga see kaart lihstalt EI SOBI sinna keskele), on minu poolt kindlaks sõnaks "EI!". minu poolest pandagu sinna kasvõi tavaline fallos püsti aga EI MINGEID ususümboleid!

NB! ei kavatse ei nüüd ega edaspidi diskuteerida MITTE ÜHEGI usumehega, kel mingid "varrukast õigustused" paremale ja vasakule lendavad. KUI, siis paluks vastuväideteks midagi konstruktiivset mitte haiget pläminat a'la "eesti on kristlik maa jne"