www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Dets, 2020 5:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 18:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30174
Huvitav, kas seoses Pätsi "pea" monumendi ümber puhkenud käraga järgneb nüüd ka peavoolu infomüra, kuidas isamaa päästjad 1939 Eesti rahva kindlast hukust päästsid?

Päris huvitav, kas võitnud skulptor (või zürii ise lausa) üritasid ka teemale väikest müksu anda? Taolises stiilis Lenini päid oli Eestis vanasti rohkem kui üks ning need olid enamasti pilamise objektiks (oli üks legendaarne pea, kuhu tudengitel oli kombeks palderjani tilgutada ja kus siis pärast kari kasse ronis).

Vaatasin seda telekast ja mõtlesin, et päris sümboolne (just nende Leninite teemal). Aga mul ei ole mingit ängi hinges 1939 sündmuste pärast (kes meist oleks toona otsustanud paremini?), vaid ikka seepärast, kuidas seltsimees Päts 1934 siin idanaabri stiilis võimuvertikaali sisse seadis. See pole asi, mida taga nutta või monumenti raiuda.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 19:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21699
Asukoht: Viljandimaa
Ei seadnud idanaabri stiilis. Režiimil olid üksikud inimohvrid (Sirk, veel keegi?), kui sedagi. See on väga oluline vahe.

Päts oli väga võimekas poliitik ning oskas tegutseda vähima vajaliku jõupingutusega, nii et kahju ümbritsevale oli minimaalne. Mis muidugi ei tähenda, et ta samal ajal niisama suur suli ei võinuks olla.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 19:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3613
Verine
Pätsu
Režiim


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 21:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8947
Pätsil on ausammas Tahkurannas olemas. Miks peaks talle veel panema? Pigem probleem selles, et teised inimesed, kes rohkem selle riigi eest vaeva nägid. Need inimesed on unustatud. Meil on esimese EW ajast mitmeid inimesi, kellele ehk rohkem ausammast vaja, kui Pätsile. Nende mälestusmärgid on sisuliselt unarusse vajunud. Üksikud käivad neid veel meenutamas. Miks nende osas huvi ei tunta? Pätsi iga hinna eest kangelaseks ja eelistatuks tõstmine, eriti veel 1934 ja 1940 sündmuste najal. No ei ole aus. Riigi ehitajale ja lammutajale ning korralikult Venemaaga diile teinud erinevates äritehingutes, isik ei vääri seda ausammast. Päts oli ju korralik diilitaja ja rahaliselt Venemaaga vägagi seotud. Harju pank jne... jne... Vabandust. Pätsil on juba ausammas olemas.

Pigem peaksime püstitama ausamba Vabadussõdalaste liikumisele ja meeles pidama neid, kes peale sõjategevust riiki üles ehitama hakkasid ning kellel demokraatlikul viisil riigijuhtimises osalemine Pätsi ja Laidoneri poolt riigipöördega ära keelati.

Kas Pätsi pea pihta sülitamine on tulevikus(kui ausammas paigaldatakse) riigivastane kuritegu või mitte? Või munaga viskamine? Selle Pätsi ausamba paigaldamise põhjus on selline, et püstitatakse selleks, et oleks mida püstitada, mitte see, kas isik ka seda väärib. Mis kuramuse kangelast sellest Pätsist nüüd teha tahetakse?

Miks me näiteks riigikukutajast Anveltile või Boriss Kummile ausammast ei püstita? Või küüditajast Merile? Teeme korjanduse? Kas meil olulisemaid inimesi pole kellele püstitada? Päts ei vääri ausammast seoses vapside liikumise mahasurumise ja riigipöörde korraldamise eest. Valimistel oli ta ju selgelt kaotamas. Samuti 1940 võimu üle andmise ja riigi poolse vastupanu osutamise ärajätmise eest.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 09 Juul, 2020 22:34, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 22:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 637
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Miks neid ausambaid üldse nii palju peab olema ? :)
Raha ja maad on laialt käes või milles probleem? :dont_know:

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2020 22:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8947
Mudakoon kirjutas:
Miks neid ausambaid üldse nii palju peab olema ? :)
Raha on laialt käes või milles probleem? :dont_know:

Hea idee... Kui juba ausammaste paigutamiseks läks siis peaks igasse maakonda oma Pätsi ausammas. Igasse linna, kuhu ta oma jala tõstnud on, samuti. Tallinna vähemalt suuruses 10x10 meetrit ja kristallist, nagu te selle Vabadussõja mälestusmärgi ära rikkusite. Silmade sees võiks tuled ka vilkuda. Saaks Halloweeni pidada. Ühe võiks Toompeale ka panna, et riigiisad saaksid iga päev, tööle tulles, kummardada ja lilli viia. Vaikiva ajastu kordus. Raha on jah liiga palju, et pole seda mujale panna. Me võiks nagu Põhja-Korea olla varsti. Pätsi pildiga rinnamärke kohustuslikuks ei taha teha? Meie oma Kim Ir Sen. Tehkem parem eelnevalt olemasolevad mälestusmärgid korda.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 12:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 933
Mulle on ka arusaamatuks jäänud miks hambad ristis just Pätsi individuaalmonumenti püstitada tahetakse.

Kui on soov riigi loomist ja sealjuures ka Pätsi panus mälestada, siis oleks võinud teha näiteks:
Päts, Strandman, Tõnisson - peaministrid Vabadussõja ajal, poleks kellelgi midagi kobiseda
või
Päts, Vilms, Konik - Päästekomitee, igati mälestamise vääriline

Aga kui panna monument Pätsile üksinda siis tuleb kogu diktaktuuri ja okupatsioonile alistumise ballast paratamatult kaasa...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 12:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3207
See on suuresti Tallinna keskerakondliku linnavalitsuse algatus, nüüd ka peaministri partei toetus. Igati sobiv isik keskerakonna valijale - paindlik, leplik, õigeusklik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas Eesti Valitsus ja President käitusid õigesti 1939-19
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 12:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2100
Poti soldat kirjutas:
Mulle on ka arusaamatuks jäänud miks hambad ristis just Pätsi individuaalmonumenti püstitada tahetakse.

Kui on soov riigi loomist ja sealjuures ka Pätsi panus mälestada, siis oleks võinud teha näiteks:
Päts, Strandman, Tõnisson - peaministrid Vabadussõja ajal, poleks kellelgi midagi kobiseda
või
Päts, Vilms, Konik - Päästekomitee, igati mälestamise vääriline

Aga kui panna monument Pätsile üksinda siis tuleb kogu diktaktuuri ja okupatsioonile alistumise ballast paratamatult kaasa...


Sellega täiesti nõus. Ei ole aru saanud kes need kogukonnad on (keda väidetavalt pidi palju olema) kes nui-neljaks seda Pätsi kuju tahtsid. Vaadates aga kui järjekindlalt seda rida on aetud jääbki mulje, et just Pätsi autoritaarse riigivõimu austamist peetaksegi oluliseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 12:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21699
Asukoht: Viljandimaa
Velliste ka näiteks on seda asja hulk aastaid ajanud: https://www.err.ee/649634/velliste-luba ... igal-juhul

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3207
Ma vaatan, et Pätsi ausammas on militaarehitiseks kvalifitseeritud. Võiks teha seest tühja ja silmaaukidest laskeavad, saaks Pärnu maanteelt vaenlasi tõrjuda. Kuluks vähem materjali ka. Selliseid võiks betoonist lausa seeriaviisiliselt toota, siis saaks iga soovija oma kodu kaitseks ja muidu austamiseks soetada, kaks ühes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 13:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21699
Asukoht: Viljandimaa
Vabadussõja võidusambal on ka oma teema juba 2007. aastast: viewtopic.php?f=39&t=11267

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 13:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 933
Eks moderaatorid/adminnid ise teavad, aga mina oleks oma aruga neid samba teemasid "Et juttu jätkuks" foorumist otsinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pätsi ausammas
PostitusPostitatud: 16 Aug, 2020 17:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Jaan, 2018 11:14
Postitusi: 302
Millal peaks monument täpsemalt valmima muidu ?
( paljud on annetusi teinud, ise samuti )


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt