www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2019 2:14

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 334 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2009 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2007 16:51
Postitusi: 151
Asukoht: Tartu
Tartu "Kalevipoeg" (mõtlen ikka Eesti-aegset, Amandus Adamsoni oma; aga selle järgi on ka praegune tehtud) püstitati siis, kui Vabadussõja veteranid koos oma kunstimaitsega olid veel elus ja teadsid, millist ausammast nad endile tahavad.

_________________
Ich bin kein Soldat. Ich bin ein Reservist.


Viimati muutis Reserv, 02 Juul, 2009 12:31, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2009 19:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 691
Asukoht: Tallinn
canislupus kirjutas:
Teema pikaks läinud ent asi seda väärt.
Küsiks siinkohal sellist väikest asja: kas kusagil on kokku võetud kõik wabariigi ajal laekunud tööd (pildimaterjaliga)? Olen seda kunagi mingist lehest isegi lugenud ent enam ei leia.
See võrdlusmoment oleks päris hea nendele kellele see püstipandud sammas ei meeldi. Meenub et vanades projektides oli ikka päris halenaljakaid-pompöösseid ideid millest silmapaistvaim oli mingi suur sammastega kivikuubik.


Vabadussõja mälestusmärgid II Keila 2005 Mati Strauss, Jaak Pihlak, Ain Krillo, Rene Viljat
Lk-l 247-260 juttu 30-ndatel aastatel teostamata jäänud Tallinnasse kavandatud Vabadussambast ja Iseseisvuse Pantheonist.
_________________

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2009 8:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Mär, 2008 23:57
Postitusi: 242
Kas on olemas avalik nimekiri Vabadussõjas langenutest? 22. juunil küll osaliselt näidati seda nimekirja teles, aga netist nimekirja ei leidnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2009 8:45 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4682
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 970#166970


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Juul, 2009 18:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 691
Asukoht: Tallinn
22. juunil, mõned tunnid enne Vabadussõja Võidusamba avamist, oli Tallinna Raekojas väike näitus Vabaduse Ristidest. Mõned pildid sellest:

Pilt
Pilt
Pilt

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2009 17:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
kelguga poiss kirjutas:
Samba kujustus ja materjal on paraku omavahel vastuolus (teatavasti kahandati sammas tömpjaks muinsuskaitse nõudmisel). Asi on ka selles, et sammas asub kontekstis linnamiljööga -ning praegusel kujul mõjub ta Vabaduse väljakut mitteliigendava suure posti otsas oleva ristijurakana.

Samba proportsioonid on tömpjad. Puudub sellisele mälestusmärgile vajalik "ahaa-efekt".

Sammas teleka vahendusel ja sammas kohapealt vaadatuna, oleksid justkui 2 sootuks erinevat asja.
Idee iseenesest kiiduväärt, teostus aga, peale oma silmaga ärakaemist, ei tundu just tõesti kõige elegantsemana.

Ise, harrastuskunstnikuna, loonuks ta hoopistükkis nii:
sammas olnuks e-v samasugune kui praegunegi, anlt et ülalpoolt kitsenev.
Rauast rist, koos kolmnurkse smv-lindiga, asetsenuks samba sees, ülaosas, läbipaistva klaasi taga, ning näinuks välja originaali ... x suurendatud koopiana ....:write:

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2009 19:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juul, 2008 21:30
Postitusi: 188
Pole sammast oma silmaga näinudki.

Igastahes idee, kui ka teostus on suhteliselt :scratch:

Tehti mingi klaasist kopsik valmis, nüüd tekivad pidevad probleemid ja lisaks sellele vajab see pidevat hooldust. Kuskil 20 aasta pärast on vaja pmst uus sammas ehitada, kuna klaasid näevad peale sellist aega ilmastikuga võideldes ilmselt jubedad välja.
Pigem oleks pidanud ehitama midagi sarnast nagu Lätlastel: Palju ilusam ja praktilisem. Hooldust vajab ainult nii palju, et aeg-ajalt linnusitt maha pesta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Aug, 2009 7:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Ideekavand, sobivates proportsioonides, oli minu arvts kristalselt ilus :roll:

http://www.vabadusemonument.ee/public/m ... _night.jpg

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Viimati muutis Sollmann, 05 Sept, 2009 7:43, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2009 21:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1541
Asukoht: Eesti Kuningriik
Tõesti tekib küsimus, et kas see ongi see kiidetud kvaliteet? Loodame, et killud toovad õnne, kuid liiga palju õnne pole ka kena :wink:

Päevasel ajal tundub, eemalt vaadates, et betoonsambal on tellingud ja kile kate ümber. Et nagu mingi ehitus alles käib.

Ühesõnaga liiga läbipaistev klaas ja lühike sammas. Oleks parem marmorist võinud teha. Oleks lihtsalt kindlam asi olnud. Või veel parem, kohalikust paekivist. Tehumardil seisab sammas ilusti püsti. Ei nõua ka sisemist valgustust. Ja mis kõige tähtsam - sel juhul oleksid kohalikud mehed tööd saanud ja raha oleks oma riiki jäänud. Ka põhimõtteliselt on veidi alandav ühele riigile, kui oma Vabadussammast ei suudeta ka ise ehitada. Tšehhid tegid tööd mitte just erilise hoolega, pigem ligadi-logadi. Peaasi, et raha tuleb.

Ei saa mitte, vaiki olle... :o

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Viimati muutis krizz, 08 Sept, 2009 18:39, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2009 10:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Nov, 2007 14:38
Postitusi: 514
Asukoht: Eesti
Tõesti ülimalt piinlik lugu. Olen kõigest hingest samba püstitamist toetanud ja nüüd siis selline praak. Sambale (mis nagu iga teine ausammas peaks olema sajanditeks mõeldud) anti garantii ainult kolmeks aastaks. Miinimum oleks pidanud olema kolmekümneks. Kas jäämegi seda kokkukeeratud käkki putitama?

See ei räägi head ka autorite, kes insenerid on, professionaalsusest. Kus küll olid nende silmad ja mõtted?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2009 12:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Nov, 2005 21:03
Postitusi: 538
Asukoht: Lindanise
Aleks kirjutas:
22. juunil, mõned tunnid enne Vabadussõja Võidusamba avamist, oli Tallinna Raekojas väike näitus Vabaduse Ristidest

Ilus väljapanek!
See on hea, et erakogust pidevalt näitusi teed! Sellist VR täiskomplekti ilmselt mujal näha ei saa. Eesti muuseumitel kindlasti ei ole...
Edu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2009 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2610
LoCo kirjutas:
Sellist VR täiskomplekti ilmselt mujal näha ei saa.


Belgia Sõjamuuseumis on täiskomplekt. Keskraamatukogus on uued.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2009 11:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
Vabadussõja võidusamba porno juurde.

Loost moraal

1. ei maksa joosta väliselt atraktiivsete, kuid praktikas järgi proovimata lahenduste järgi (klaasist sammas nt kivisamba asemel).

2. olles viimasel aastal osaline ca 20 miljoni eest tehtud ehitustöödel, võib kohe ette ära öelda, et tihti on patused üldsegi süüdimatud, eluvõõrad ja lollid arhitektid, kes ajavad taga oma välist flashi ja unustavad ära asja praktilised küljed (näiteks ilmastikukindluse). Igal juhul ei maksa ainult tsehhe süüdistada ja projekteerijale kaasa tunda (projekteerija tegi teles mõistagi "üllatunud ja pettunud nägu" ehitajate teemal. Kas ikka on nii?

3. kamina pressiesindaja ajab antud majale tüüpset hülgemöla mingist riskianalüüsist. Ta kas ei valda teemat või on tõesti rumal. Antud juhul, kui tegemist on nn punase FIDIC-u hankega (ostja tellitud projekti järgi ehitamine) tuleb ruttu-ruttu selgeks teha, kuidas on ikkagi projektis lahendatud samba siseosa ventilatsioon (kondensaatniiskus tekib sinna sisse ka ilma, et vihm sisse sajaks) ja klaasosa tihendamine. Ja kelle vastutus on antud asjaolud.

Kui kamin aga tellis töö mingi poolkõva, peamiselt disainile ja flashile keskendunud arhitektuurse, mitte tehnilise projekti järgi ja tshehhid selle järgi täpselt tegid, siis juhtub teade mis? Kamin jääb ise lolliks, kamin taob sinna veel 100 milli sisse ja arhitektid punnitavad silmi "aaaga meil on ainult 1,0 milj vastutuskindlustus". Tsehhi klaasimehed vahetavad niipalju klaasi välja, palju hädapärast vaja ja palju see mainele vajalik on.

Mingi kinni peetud 5 milli on muidugi kogu jama korvamiselt selgelt väike summa.

Kogu asja üle troonib muidugi suur poliitiline pressing, kogu projekti on nähtavalt tehtud üle jala ja kiirustades, seda oleks pidanud alustama paar aastat varem. Meediat jälgides torkas silma, et kogu asja ümber toimus kaunis amatöörlik ja totter vehklemine. Kogu see tragikoomiline sebimine ümber selle ehituse (eelkõige Kamina - linnavalitsuse köievedu) on jälle kogu üritusele tõmmanud suht negatiivse pressikajastuse ja Kanal2 idiootreporterid käivad seal nüüd iga päev vist uurimas, kas muru on kolletunud ja kas äkki on mõni tahvel taas roosa.

Olles selliseis asju natukene kõrvalt näinud, arvan, et tsehhide süü pole siin üldsegi mitte nii kindel ning tõenäoliselt on suurim kahjukandja selles loos EV maksumaksja.

Isiklikult arvan, et parem mälestusmärk oleks olnud 2 uut kasarmut ja 500 täiendavat ajateenijat, igasugu obeliskide-puuslike püstitamise/kummardamise komme on meile imporditud, nii ida poolt kui Saksamaalt. Vabadssõjas osalenud soovisid omal ajal mitte ausambaid, vaid seda, et see õudus ei korduks, lappi maad ka kahte hobust - väga elulisi asju.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2009 14:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2945
Selle samba konstruktiivne häda on selles, et on teine kahest materjalist - betoonist ja klaasist, lisaks tihendid nende vahel. Need materjalid paisuvad erinevalt ja sellist asja on väga raske (peaaegu võimatu) veetihedaks saada. Algul taheti teha ainult klaasist ja see olekski parem, aga siis selgus, et ristiosa ainult klaasist teha ei saa. Sambad peaks olema võimalusel ühest materjalist, olgu see mis tahes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2009 15:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 23:44
Postitusi: 310
Paljud ehitised on tehtud kahest või rohkemastki materjalist ja on vettpidavaks saadud küll. Ka betoonist ja klaasist.
A jah, emba kumba, kas seest hermeetiline ja vaakum või inert gaas sisse(kole raskesti teostatav ja hooldust komplitseeriv) või mingi kütte rida, et õhk liiguks ja niiskuse välja viiks. Muud moodi ilmselt kondentsi vastu ei saa.
Samas, kui konstruktsioon oligi vale, oleks tšehhid pidanud tähelepanu juhtima, et lollakad olete vä - see asi ei hakka elus tööle nii. Neil pidi ju projekt käes olema. Seega nemad kui kattepaneelide tootjad oleks pidanud ka panellide installi tehnoloogia paika panema.
Ilmselt olid kõik osapooled teemat mitteläbihammustavad.
Kurb, et riik on koledal kombel lohku tõmmatud selle projektiga. Natukene aitaks, kui valede otsuste taga seivad käpardid kõvasti vasta näppe saaks ja see lugu avalikkusele õppetunnina meelde jääks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 334 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt