23. leht 24-st

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 18 Nov, 2018 17:18
Postitas Kriku
120 M oli kroonides.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 18 Nov, 2018 17:35
Postitas Dr.Sci
Kriku kirjutas:120 M oli kroonides.
Mul olidki hinnad kroonides va paar kus oli euro ja siis oli krooni vaste järgi. 120 miljonit krooni aastal 2007 oli üksjagu suur summa, ja kui eurodesse konverteerida, oleks ka praegu, Trumm ütleks kindlasti, palju ja missugust varustust selle asemel saaks.

Ps. enam-vähem samal ajal läks mu kodu ehitus (laenuraha) maksma 2,5 miljonit. Ehk. Sama raha eest oleks saanud 48 peret ~2000 m2 aiamaad koos kahekordse maaküttega, 4 toalise+saun+2 auto garaaz + (jne, ma ei müü oma kinnisvara :) ) eramuga linnalähedasel põllul (enam pole põld, nüüd on madalhajus asustus aga keskkond on ok). See oli siis puhtalt võrdlev näide. Mida oleks kaitsevägi saanud 120 miljoni eest aastal 2007, selles olete teie spetsialistid - ja kui ütlete et selliselt tol ajal kulutatud raha oli parim lahendus siis ma pean aktsepeerima seda seisukohta.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 27 Nov, 2018 0:20
Postitas vanahalb
Mingisugune tõetera võib klaasi ja dolomiidi hinnavahedes sees olla, sest dolomiit nagu marmorgi ei hiilga just erilise ilmastikukindlusega. See on poorne materjal, vesi läheb mikropragudesse ja jäätudes lammutab päris korralikult. Paekivi on ikka tugevam kuid ka vanalinna ei ehitatud mitte päris suvalisest paekivist. Kivimurrus oli igal kihil oma nimi ja teadmine et kuhu ta kõlbas. Tea, kas samba ehitamise ajaks niisuguseid teadjaid enam oligi või puhkasid kõik juba mulla all. Graniit, kui kuskilt odavalt kätte tuleb, on küll ilus ja vastupidav.

Samba ehitamisse klaasi ja dolomiidi hind ei puutugi, sest ei tehtud teda kummaski. Idee oli teha klaasist ja soomlaste Iitala klaasitehas oli minumeelest esimene valik. Soomlased pomisesid segaselt, et teoreetiliselt võimalik kuid sellise tähtajaga ebareaalne ja ei hakka oma marki täis tegema. Slaavi hingega tšehhid seevastu tõmbasid särgi rinnal lõhki ja lubasid ära teha. Tšehhi on vana tuntud kristallimaa ja kogemust iseenesest on kuid neilgi läks proovitöö sirgelt p.. sse. Aaviksoo oma tähtaegadega tagus neid omakorda jalaga sinnasamasse ja leppetrahvid rippusid pea kohal - siis tehti põhimõtteliselt plastikust. Nii nentis kurb-mõtlikult Marek Strandberg kui oli kohe alguses sammast imetledes "klaasbloki" seest avastanud mingid nöörijupid või suitsukonid, mis klaasi sees tehnoloogiliselt olla ei saaks.

Nüüd kui suur kiire möödas , võiks ta teha ikkagi klaasist, sest päris maha lõhkuda oleks ka näotu. Need laost kiiruga leitud mustad poldid nahhui visata ja üldse viisakamaks kõpitseda. Kõvemad kunstiteoreetikud on ka väitnud, et betoonist selgroog tuleb alles jätta kuid samba välimust või fassaadi tuleb perioodiliselt muuta, sest "vabadus on ajas muutuv mõiste"

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 30 Nov, 2018 7:34
Postitas Dr.Sci
https://www.ohtuleht.ee/909233/hadad-vo ... eebruarini
Huvitav mis seal ristikonstruktsioonis nii valesti et kogu klaas vajav välja vahetamist - ja kas tegemist on korduva probleemiga?

Klaasidega, tundub, et on jah kõige suurem probleem ausammaste puhul - https://parnu.postimees.ee/1133998/vaba ... ab-iluravi - eriti kui tegemist pleksiklaasiga. Muus osas too viimasena mainitud monument püsib hästi, kuigi tegemist pole mitte massiivsete graniitplokkide, vaid teraskarkassile paigaldatud suht õhukeste Soomest toodud graniitplaatidega. Maksma läks too 9 miljonit EEK.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 09 Juul, 2021 14:44
Postitas Poti soldat
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9396 ... uro-aastas
Vabadussõja võidusamba töökorras hoidmine nõuab nüüd ja edaspidi üle 100 000 euro aastas

Tallinnas Vabaduse väljaku kõrval kõrguva võidusamba ülalpidamiseks ja remondiks kulus viimasel neljal aastal, sealhulgas tänavu, ligi 720 000 eurot. Monument nõuab suurel hulgal maksumaksja raha ka edaspidi.

...

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 09 Juul, 2021 15:40
Postitas Dr.Sci
Poti soldat kirjutas:https://ekspress.delfi.ee/artikkel/93965393/vabadussoja-voidusamba-tookorras-hoidmine-nouab-nuud-ja-edaspidi-ule-100-000-euro-aastas
Vabadussõja võidusamba töökorras hoidmine nõuab nüüd ja edaspidi üle 100 000 euro aastas

Tallinnas Vabaduse väljaku kõrval kõrguva võidusamba ülalpidamiseks ja remondiks kulus viimasel neljal aastal, sealhulgas tänavu, ligi 720 000 eurot. Monument nõuab suurel hulgal maksumaksja raha ka edaspidi.

...
Mispärast läheb kallimaks? Kas sealt ei anna 7% kokkuhoidu pigistada?

Meeldetuletuseks
aaaCapture.PNG

Need, kes kunagi otsustasid dolomiidi asemel pleksiklaasi kasuks, peaks vastavad kulud oma taskust seni kinni maksma kuni sammas püsib...

Muidugi :D eriliselt hea on lugeda kogu saaga postitusi siinsamas alates aastast 2008. 2009 aastal Trumm oli õigusega skeptiline, Borja samas andis siis hindeks tubli 4+, 2016 aga juba rääkis seina äärde panemisest :lol:

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 09 Juul, 2021 16:48
Postitas Vilks
Selle 100 tuhande eest saaks pleksiklaasist monstrumi lammutamimisest ülejäänud juppide ja raha eest igasse valda ja linna oma mälestusmärgi teha. Kui Kaja Kallase, või mõne muu , ratsamonumendi jaoks kuskil raha ei jatku siis võiks meie mudelistise poole pöörduda 1:72 käraks küll, kui luubiga enne sügisesi valimisi vaadata.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 09 Juul, 2021 22:57
Postitas Avatar
Dr.Sci kirjutas:Muidugi :D eriliselt hea on lugeda kogu saaga postitusi siinsamas alates aastast 2008. 2009 aastal Trumm oli õigusega skeptiline, Borja samas andis siis hindeks tubli 4+, 2016 aga juba rääkis seina äärde panemisest
Oi futsk pikk on teie mälu - pikk-pikk.. :lol: . Väga hea!

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 30 Sept, 2021 15:27
Postitas Madis Reivik
https://www.err.ee/1608354920/voidusamb ... onit-eurot

Epic facepalm. Huvitav kas riigihange ka tehti ?

Nii umbes 10-20x kallim kui ükski terve mõistusega kalkulatsioon ütleks.

Suure maja videofassaadid maksavad ka 10x vähem sellest.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 30 Sept, 2021 16:06
Postitas TTA
Madis Reivik kirjutas:https://www.err.ee/1608354920/voidusamba-renoveerimiseks-kulub-tuleval-aastal-kuus-miljonit-eurot

Epic facepalm. Huvitav kas riigihange ka tehti ?

Nii umbes 10-20x kallim kui ükski terve mõistusega kalkulatsioon ütleks.

Suure maja videofassaadid maksavad ka 10x vähem sellest.


Tundub, et ajakirjaniku näpukas, nüüdseks on uudises kuue miljoni asemel 600 000

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 30 Sept, 2021 16:12
Postitas Madis Reivik
Pigem vist riigieelarve seletuskirja näpukas.

Paneme hangud ja tõrvikud siis ootele seekord.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 01 Okt, 2021 9:12
Postitas Jaanus2
Palju ikkagi. Tuleks viga tunnistad ja teha sammas, millel oleksid minimaalsed püsikulud. Sama sammas Soomest tellitud lihvitud graniidist (seest ka täis ikka) ja varsti on sammas end "tasa teeninud" selliste püsikulude juures. Valgustada saab seda väljastpoolt kui vaja on. Praegune asi vastab esialgsele kavandile väga vähe - algul täisklaas, siis klaasplaadid, lõpuks mingi plastmassiga komposiit. Tõeline häbiplekk arvestades, et peaks justkui meenutama meie ajaloo ühte kõige olulisemat sündmust. Annetasin ka ise, paraku mitte sellise samba jaoks.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 01 Okt, 2021 10:48
Postitas Kriku
Teine alternatiiv oleks olnud klaasilisandiga betoon.

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 03 Okt, 2021 9:09
Postitas AMvA
Jaanus2 kirjutas:Palju ikkagi. Tuleks viga tunnistad ja teha sammas, millel oleksid minimaalsed püsikulud. Sama sammas Soomest tellitud lihvitud graniidist (seest ka täis ikka) ja varsti on sammas end "tasa teeninud" selliste püsikulude juures. Valgustada saab seda väljastpoolt kui vaja on. Praegune asi vastab esialgsele kavandile väga vähe - algul täisklaas, siis klaasplaadid, lõpuks mingi plastmassiga komposiit. Tõeline häbiplekk arvestades, et peaks justkui meenutama meie ajaloo ühte kõige olulisemat sündmust. Annetasin ka ise, paraku mitte sellise samba jaoks.


Täisklaasist ei saaks sellsit asja mitte kunagi reaalsete tarneaegadega teha. Reaalne oleks plaatidest. Soome Iitala tegigi esialgse pakkumise klaasplaatidest lahendusele, kuid kuna sellise massiga klaasplaatide järellõõmutus oleks kestnud kuni 6 kuud ühe plaadi kohta, ning oli seatud ausamba avamise soovitud tähtaeg, siis sellest lobuti ja võeti tshehhide poolt pakutud lahendus.
Ma muidugi ei välista sealjuures, et tshehhide lahendust ei soovitanud Jaagule tema vend Peep Aaviksoo, kes umbes sellel ajal oli EMT-st lahti saanud ja ajas Tshehhis usinalt igasuguseid äriasju. Tasub googledada selle Tshehhi firma aadressi ja siis vaadata Google Streetview seda asukohta. Ajab naerma :D

Re: Vabadussõja Võidusammas.

Postitatud: 08 Okt, 2021 13:12
Postitas Poti soldat
Maksumüüri taha ei vaadanud aga vähemalt pealkirjaga olen 100% nõus:
PÄEVA TEEMA | Andres Kraas: Vabadussõja võidusammas tuleb ümber teha, kui vaja, siis üldse uus sammas püstitada

https://epl.delfi.ee/artikkel/94804441/ ... -pustitada