www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Dets, 2019 8:35

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Tallinna PSMK rajatised
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2013 1:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1098
Asukoht: Lilleküla
Kas piltidel võiks olla Katariina kai ja mingi hoone ehitus Paljassaares?
Arvatav kai paistab ka esimese foto paremas servas.
Fotod tehtud 1914 aastal ja kusagil Tallinna piires.


Manused:
00Palj.jpg
00Palj.jpg [ 118.74 KB | Vaadatud 3671 korda ]
00Palj k.jpg
00Palj k.jpg [ 106.05 KB | Vaadatud 3671 korda ]

_________________
http://sojavaramuuseum.ee


Viimati muutis ivalo, 26 Mai, 2013 14:17, muudetud 1 kord kokku.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Paljassaare PSMK rajatised
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2013 2:36 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Okt, 2011 9:44
Postitusi: 15
Tere!
Vot see on nüüd küll hea nuputamisülesanne!
"Võiks olla", nagu küsimusepüstituses sõnastatud. Ei näe esmapilgul asjaolusid, mis välistaks, aga kindlalt öelda ka ei julge.
Maastikuline situatsioon ja kai pikkus sobiks. Kui eeldada, et see on Katariina kai, siis jah, selle koha peal, kus see maja asetuks, olid küll puithooned, mitte ainult üks, vaid kohe terve kogum, aga teised võivad olla pildistamise hetkel veel ehitamata või ei jäänud selle nurga alt pildile. Tõsi, 1920. aastate fotodel on märksa tagasihoidlikumad majad, kui Sinu fotol nähtav, aga see üks uhkem võis olla selleks ajaks juba hävinud või seda siis enam ei pildistatud. Hooned või vähemalt osa neist lammutati juba EW ajal, on väga vahva toimik riigiarhiivis selle kohta (teine kord võin otsida viite), kus sõjaväevõimud taotlevad seal elanud inimeste välja tõstmist, et saaks majad lammutada ning et selgitada keerulist olukorda, mis on põhjustanud vajaduse hooned kiiresti likvideerida, on palunud Kopli piirkonna politseinikult iseloomustuse nende sealsete elanike kohta. Ja see kirjeldus on erakordselt värvikas...
Samas Paljassaare vastu võiks rääkida asjaolu, et aasta on 1914 (kui see on kindel?) ja kai on alles nii pooleli. Niipalju, kui teada, Katariina kai oli üks esimesi objekte, mis valmis ehitati, juba enne ametlikku merekindluse asutamist, kui oli alles Peeter Suure sõjasadam ja kuigi me täpselt seda ehituse käiku tegelikult ei tea, võiks ju oletada, et 1914 kevad-talvel, mil see pilt paistab olavt tehtud, oli juba rohkem midagi seal valmis. Seega võib olla see koht olla näiteks ka mujal Tallinna nn uues sadamas, praeguse Lume tänava ja Miinisadama kandis, kus kõike sinna plaanitut ei realiseeritud, ent siiski jõuti ehitada rohkem, kui üldiselt arvatud, sh oli seal igasuguseid hiljem maa pealt pühitud puumaju. Pealegi on Katariina kai ju võimas, väga muljetavaldava graniitvooderdisega ehitis, see siin paistab olevat traditsiooniline puitvaiadel sadamakai üsna kipaka konstruktsiooniga. Samas on ta nii pooles järgus, et see võib olla esialgne karkass ning graniit ja betoon võib lihtsalt olla veel tulemata, selle järgi ei saa ka mingeid lõplikke järeldusi teha.
PS! Küll Sul, hea kasutaja Ivalo on ikka imelised fotod. Punaste kasarmute ehitusaegsed pildid, mida ma, nagu neidki pilte siin, nägin esimest korda elus, olid ka vist Sinult? Tänan kaashuvilistega jagamast. Kui lubad, kasutan ehk kunagi mõnes loengus või ettekandes. Kui tekib aga kunagi mõte kusagil avaldada, küsin muidugi luba ja uurin suurema faili võimaluse ja originaalallika kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tallinna PSMK rajatised
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2013 14:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1098
Asukoht: Lilleküla
Tööstuse tn. äärne raudteesüvend.
Kas koht võiks olla sama?
Manus:
00K.jpg
00K.jpg [ 615.07 KB | Vaadatud 2966 korda ]

Pinnase järgi sobiks!
Manus:
00K2.jpg
00K2.jpg [ 86.53 KB | Vaadatud 2966 korda ]

_________________
http://sojavaramuuseum.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Paljassaare PSMK rajatised
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2013 15:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1890
Asukoht: Tallinn
oliveror kirjutas:
Tere!
Vot see on nüüd küll hea nuputamisülesanne!
"Võiks olla", nagu küsimusepüstituses sõnastatud. Ei näe esmapilgul asjaolusid, mis välistaks, aga kindlalt öelda ka ei julge.
Maastikuline situatsioon ja kai pikkus sobiks. Kui eeldada, et see on Katariina kai, siis jah, selle koha peal, kus see maja asetuks, olid küll puithooned, mitte ainult üks, vaid kohe terve kogum, aga teised võivad olla pildistamise hetkel veel ehitamata või ei jäänud selle nurga alt pildile. Tõsi, 1920. aastate fotodel on märksa tagasihoidlikumad majad, kui Sinu fotol nähtav, aga see üks uhkem võis olla selleks ajaks juba hävinud või seda siis enam ei pildistatud. Hooned või vähemalt osa neist lammutati juba EW ajal, on väga vahva toimik riigiarhiivis selle kohta (teine kord võin otsida viite), kus sõjaväevõimud taotlevad seal elanud inimeste välja tõstmist, et saaks majad lammutada ning et selgitada keerulist olukorda, mis on põhjustanud vajaduse hooned kiiresti likvideerida, on palunud Kopli piirkonna politseinikult iseloomustuse nende sealsete elanike kohta. Ja see kirjeldus on erakordselt värvikas...
Samas Paljassaare vastu võiks rääkida asjaolu, et aasta on 1914 (kui see on kindel?) ja kai on alles nii pooleli. Niipalju, kui teada, Katariina kai oli üks esimesi objekte, mis valmis ehitati, juba enne ametlikku merekindluse asutamist, kui oli alles Peeter Suure sõjasadam ja kuigi me täpselt seda ehituse käiku tegelikult ei tea, võiks ju oletada, et 1914 kevad-talvel, mil see pilt paistab olavt tehtud, oli juba rohkem midagi seal valmis. Seega võib olla see koht olla näiteks ka mujal Tallinna nn uues sadamas, praeguse Lume tänava ja Miinisadama kandis, kus kõike sinna plaanitut ei realiseeritud, ent siiski jõuti ehitada rohkem, kui üldiselt arvatud, sh oli seal igasuguseid hiljem maa pealt pühitud puumaju. Pealegi on Katariina kai ju võimas, väga muljetavaldava graniitvooderdisega ehitis, see siin paistab olevat traditsiooniline puitvaiadel sadamakai üsna kipaka konstruktsiooniga. Samas on ta nii pooles järgus, et see võib olla esialgne karkass ning graniit ja betoon võib lihtsalt olla veel tulemata, selle järgi ei saa ka mingeid lõplikke järeldusi teha.
PS! Küll Sul, hea kasutaja Ivalo on ikka imelised fotod. Punaste kasarmute ehitusaegsed pildid, mida ma, nagu neidki pilte siin, nägin esimest korda elus, olid ka vist Sinult? Tänan kaashuvilistega jagamast. Kui lubad, kasutan ehk kunagi mõnes loengus või ettekandes. Kui tekib aga kunagi mõte kusagil avaldada, küsin muidugi luba ja uurin suurema faili võimaluse ja originaalallika kohta.

Siin on teisel pildil ilmselt tegu mitte Katariina muuliga, vaid sellest lõunas olnud Suure Puusillaga, kus tsaariajal oli raudtee (ainuke võrk Väike-Paljassaarel), mis viis sadamaladudeni. Võrgu pikkus praegu peast üteldes umbes 300 m. Suure Puusilla jäänuseid peaks madala merega nägema veel praegugi.

Katariina muulil polnud tsaariajal raudteed, sest tehti sinna kõige varasemalt 1921. Praegu seal säilinud raudtee on aastast 1983, kui muuli pikendati ja kõrgendati ning raudtee tõsteti uude kihti.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt