www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Okt, 2019 12:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 434 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 06 Juun, 2019 15:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1631
Joonis 2 oligi hästi illustreeriv skemaatiline. Joonis 3 peaks maapinnaprofiili umbkaudu iseloomustama. Niipalju, kui kiirelt vaatasin. Aga sellisel joonisel ei anna nii visuaalselt seletada.
Mul oli veel üks arvuline näpukas sees - märkisin punasega.
koll kirjutas:
Olete jõudnud ka tulemusele, et saatana veskite kõrgus ei oma üldpõhimõttes mingit tähtsust (kui varem oli lubatud 185 m mingist KST kõrgusest (maapinna kõrgu muutub erinevatel kruntidel ca 20 m), kuhu KaMin kinni jooksis.
Siin te veidi kasutasite nn mikrofoniõigust tõlgendamisel. Jah, minu meelest varjab seal Aidus radari vaadet iga objekt mis olemasolevast foonist kõrgemana lisandub. Aga siiski mida kõrgem on objekt, seda rohkem varjab - siin võib lugeda ka 30m. Seda, kust alates läheb Radari jaoks kriitiline piir, seda oskavad öelda radari reaalsed kasutajad (sõltub eesmärkidest) või kompetentsed simuleerijad. Ja selles osas on tava et amet ei avalda täpseid arutluskäike ja infot, kuivõrd see võimaldab potentsiaalsel pahalasel vaatealas auke otsida.
Jessas - te jõuate nii kiirelt oma posti muuta, et ma ei jõua oma vastust kirjutadagi. Fresneli tsoon ei ole selle Raadiosüsteemi horisondi avutuskäigu juures minu meelest üldse sees. Aga seal Määruse raadioside kohta käivas osas nagu oli.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 17 Juun, 2019 23:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 66
Kas sinna Valaste ja Narva-Jõesuu radarimastidesse ei annaks siis paigaldada mingisuguseid vähe pädevamaid radareid, millega teostada samaaegselt nii mere kui õhuseiret ja avastada piirkonnas ka igasugu madalamalt lendavaid droone, helikoptereid jne.?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2019 9:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15904
Asukoht: Viljandimaa
Rida diskussiooni mitte kuhugi viivaid postitusi eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2019 11:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1631
paalberg kirjutas:
Kas sinna Valaste ja Narva-Jõesuu radarimastidesse ei annaks siis paigaldada mingisuguseid vähe pädevamaid radareid...
Kas just sinna, aga kuhugi kindlasti annaks. Küsimus on - kes selle kinni maksab?
Teadaolevalt Piirivalveradarite integreerimine seiresüsteemi ei õnnestunud x põhjustel.
Viimase osas on kaitseminister Jüri Luik 2017. aasta lõpus tunnistanud, et kuigi tuulikute negatiivse mõju kõrvaldamist Kellavere radarile loodeti saavutada õhuseireradarite süsteemi ühildamisega piirivalve radarite süsteemi, ei ole see aga võimalik, sest kaldavaatlusradari töö kriteeriumid ei vasta õhuväe ja NATO seatud tingimustele.
Võimalikust rahastamisest:
Töörühm on tänaseks ka oma järeldused ja ettepanekud teinud, esitlenud neid vabariigi valitsusele, kuid kuna nende meetmetega kaasneb lisakulu, siis nende investeeringute tegemiseks ei ole kaitseministeeriumi sõnul riigieelarves raha. Samas Sõnajalad ütlevad, et tänaseks on Eestil kogunenud CO2 kvoodirahast 10 miljonit vaba raha, mida saaks nende investeeringute tegemisse suunata.
Majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumi energeetika asekantsleri Timo Tatari sõnul on ühe võimaliku rahastusallikana tõepoolest kaalutud CO2 müügist saadud raha. „Tänane plaan on, et selle aasta augustiks saab kaitseministeerium valmis analüüsi, millega saame teada erinevate Eesti piirkondade kohta lahendused, mis leevendavad riigikaitselisi piiranguid,” rääkis Tatar.
See peaks võimaldama teada saada ka meetme maksumuse, leevenduse ulatuse ning realiseerimise aja. „Teatavasti on piiranguid mitte üksnes Kirde-Eestis vaid, ka Lääne- ning Põhja-Eestis. Kui oleme Kaitseministeeriumilt saanud info, saame septembris viia võimalikud alternatiivid koos rahastusmudeliga valitsusse,” sõnas MKM-i asekantsler.

Ei tea, kas viimaste Ida-Viru arengute valguses see CO2 kvoodi raha kasutamine S -ide äri sponsoreerimiseks on ikka õige koht?
Siin on see vaidluse ajalugu ja peamised punktid ülevaatlikult kokku võetud. Soovitan läbi lugeda:
http://www.tuuleliit.ee/viis-kriitilist ... vaidlevad/

Torkas silma näiteks selline S -ide väide:
Sõnajalgade seisukoht on, et Eleoni lahendusel on kokkuvõttes oluliselt vähem mõju, kui oleks olnud algselt plaanitud Vestase tuulikutel.
Seejuures viitavad nad QuinetiQu poolt koostatud raportile, mille kohaselt on tuulepargi rootorite pindalast tulenev maksimaalne füüsiline varjumine Eleoni tuulikutel 0,25% ehk kuus korda parem kui oleks olnud Vestase tuulikutel. Teiste häiringute vahe on nende sõnul minimaalne.

Tahaks aru saada mis siin siis täpselt 6x parem on.
Suurema läbimõõduga Eleoni tuulikul ei saa olla Vestasest väiksemat rootori tööala. Kas siin S -id räägivad tiibade pindala suhtest rootori tööalasse?
Aga kui nii, siis ilmselt annaks ehitada veelgi suuremaid tuulikuid, mille tiibade pindala suhe tööala suhtesse oleks parem. Aga näiteks 3 Vestase asemel 2 Eleoni segab ikkagi kõrgemalt.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2019 18:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 66
Selline vaidlus tundub veidike kummaline. Riigil tuleb sõjaliseks otstarbeks kohandatud mereseirevõrk olenemata tuulikutest nii või teisiti endal välja ehitada, et oleks võimalik avastada ja identifitseerida territoriaalmerel ja selle kohal paiknevaid potensiaalseid sihtmärke?
Kuna olemasolevate PPV mereseireradarite ressurss on end praktiliselt juba ammendunud ja need tuleb lähiajal paratamatult välja vahetada siis oleks juba kohe mõistlikum sinna radarimastidesse vähe võimekamad radarid paigaldada, mis võimaldaksid täita samaaegselt ka sõjalisi funktsioone?
Ei ole loogiline, et PPV omaks rahuaegset mereseireradarite võrgustikku ja siis kaitsevägi omakorda dubleeriks seda veel mingisuguseks eraldi sõjaliseks otstarbeks kohandatud mereseireradarite võrgustikuga? Ükski riik pole paraku pole nii rikas. Samamoodi ei tegele PPV meil eraldi ka rahuaegse õhuseire ja õhuturbega, miks peaks see merel siis kuidagi teisiti olema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 9:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juul, 2015 15:06
Postitusi: 106
Tsiteeri:
Siin on see vaidluse ajalugu ja peamised punktid ülevaatlikult kokku võetud. Soovitan läbi lugeda:
http://www.tuuleliit.ee/viis-kriitilist ... vaidlevad/

Lihtsalt ääremärkuseks: Tuuletehnoloogia Liit on Sõnajalgade katus/lobiorganisatsioon. Nad ei mahtunud ülejäänud arendajate juurde Tuuleenergia Assotsiatsiooni ära. Seega tasuks selliseid tekste lugeda läbi filtri.

Tsiteeri:
Riigil tuleb sõjaliseks otstarbeks kohandatud mereseirevõrk olenemata tuulikutest nii või teisiti endal välja ehitada, et oleks võimalik avastada ja identifitseerida territoriaalmerel ja selle kohal paiknevaid potensiaalseid sihtmärke?

Korra juba läbianalüüsitud valdkond. Jah, mereseriret tuleb uuendada ja kohandada rohkem KV/NATO vajadustele sobivamaks (tuvastatud merepildi edastamine liitlastele jne). Sellised arendused on praegu nii eelarvetes, plaanides kui ka mu teada hangetes juba praegu. Aga niipalju, kui ma olen teemast aru saanud, siis mereseire ja õhuseire ei ole omavahel ühendatavad, st üks ei saa katta teist. Mereseire radar vaatab merd silmapiirini ehk hoopis teise nurga alt, teise võimsuse ja tihedusega kui õhuseire radarid. Tehniliselt küll mereseire suudaks näha ka radarisse lennanud õhukit, aga liiga lähedalt ja liiga ebatäpselt õhuseire jaoks. Õhuseire jaoks on vaja ikkagi spetsiaalselt õhuseireks loodud radarit.

Kunagi ammu tõesti hakati Sõnajalgade lobi tulemusel analüüsima võimalust, et kas mereseiresüsteemide integreerides õhuseirega saaks kompenseerida nende tuulepargi tekitatavat pimeala. Vastus oli selge ja lühike: "Ei saa".
Tsiteeri:
Ei tea, kas viimaste Ida-Viru arengute valguses see CO2 kvoodi raha kasutamine S -ide äri sponsoreerimiseks on ikka õige koht?

Viimane otsus vist oli, et selle raha eest ostetakse kuus uut porgandit?

Ning ega see täiendav radaripost pole ka imerohi, mis kõik mured lõpetab. See leevendaks teatud Ida-Viru aladel mingite parkide piiranguid. Kas ka Aidus, seda ma isegi ei oska öelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26708
Tsiteeri:
Korra juba läbianalüüsitud valdkond. Jah, mereseriret tuleb uuendada ja kohandada rohkem KV/NATO vajadustele sobivamaks (tuvastatud merepildi edastamine liitlastele jne). Sellised arendused on praegu nii eelarvetes, plaanides kui ka mu teada hangetes juba praegu. Aga niipalju, kui ma olen teemast aru saanud, siis mereseire ja õhuseire ei ole omavahel ühendatavad, st üks ei saa katta teist. Mereseire radar vaatab merd silmapiirini ehk hoopis teise nurga alt, teise võimsuse ja tihedusega kui õhuseire radarid. Tehniliselt küll mereseire suudaks näha ka radarisse lennanud õhukit, aga liiga lähedalt ja liiga ebatäpselt õhuseire jaoks. Õhuseire jaoks on vaja ikkagi spetsiaalselt õhuseireks loodud radarit.


Tegelikult oleks mereseire ühendatav õhuseirega küll - loodav lisaväärtus õhuruumi jaoks oleks madalate kõrguste avastamisvõime, mis tänastel suurtel radaritel puudub (ainuüksi maakera kumeruse tõttu).

Saab Giraffe/Sea Giraffe oleks üks sobiv süsteem (2 tk on meil kasutusel). Minuarvates me pole piisavalt rikkad, et uusi monofunktsionaalseid süsteeme osta. Lihtsalt täna kasutuses olevad 3 kaugmaaradarit ei ole sobivad mereseireks ja tegelikult vaikimisi ei sobi need ka madala kõrguse õhuseireks (lisaks maakera kumeruse probleemile kasutatakse madalatel kõrgustel teistsuguseid lainepikkusi).

Seega üks võti on kindlasti kesk/lühimaaradarite kasutamine, kust huvipakkuv pilt jookseb nii õhuseirele kui mereseirele. Rootsi skäärides olen saartel neid Giraffe "kaelasid" ka näinud, antennid tiirlemas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 14:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 66
Monofuntsionaalsete mereseireradarite integreerimise piirang kehtib nähtavasti aastatuhande vahetusel muretsetud ja tänaseks juba amortiseerunud nende olemasolevate PPV mereseireradarite kohta?

Rootsi ja Lõuna-Korea kasutavad mereseireks näiteks Exelis LCR-2020 tüüpi radareid. Exelis LCR-2020 radar on lisaks mereseirele võimeline avastama ka õhusõidukeid kuni 150 km. kauguselt ja on integreeritav juba olemasolevate C2 juhtimis- ja kontrollsüsteemidega.

Tsiteeri:
The LCR-2020 has an interesting design feature in that it is a dual-beam radar with a hight and low beam, the former of which allows the detection and tracking of aircraft at a range of 81 nm. (150 km.), and the latter which detects targets on the sea surface even in hight clutter conditions.

The LCR-2020 can be integrated with existing C2 centres or as a part of a turnkey coastal surveillance offering.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 16:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1631
sang kirjutas:
Lihtsalt ääremärkuseks: Tuuletehnoloogia Liit on Sõnajalgade katus/lobiorganisatsioon. Nad ei mahtunud ülejäänud arendajate juurde Tuuleenergia Assotsiatsiooni ära. Seega tasuks selliseid tekste lugeda läbi filtri.
Nii võib olla. Ehk siis kui soovitasin lugeda, siis oleks pidanud vast juurde ütlema, et see annab hea ülevaate poolte seisukohtadest, mitte aga asjade tegelikust seisust või asjaoludest. Too kokkuvõte ise siiski tundus suht tasakaalustatult mõlema poole argumente välja toov ja väga õigust ei jaga. Kuigi on selgelt näha, et paljud väited on nö kohtukeissi ja avaliku arvamust silmas pidades konstrueeritud. Viidatakse uuringutele, mille sisu ei ole avalikusele tutvumiseks kättesaadav. Kirjeldatakse sündmusi ja asjaolusid, milliste kontrollimine on raskendatud. Samuti on väga suur osa erinevate dokumentide ja kokkulepete tõlgendamisel. Ning tunda on, et Sõnajalad sogavad vett.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1631
paalberg kirjutas:
Exelis LCR-2020 radar on lisaks mereseirele võimeline avastama ka õhusõidukeid kuni 150 km. kauguselt ja on integreeritav juba olemasolevate C2 juhtimis- ja kontrollsüsteemidega.
See on ilmselt asjaolu, mida tasub uurida/katsetada, kui tõesti radarite vahetamiseks läheb. Aga ma arvan, et kui Eesti ka hakkab oma piirivalveradareid vahetama, siis jõnks kõrgemate, võimakamate ja kallimate hankimisel ei oleks see kogus sarnaselt praegusele 18 (või mis ta oligi?), vaid tunduvalt vähem. Ning nende väiksema arvu lisaradarite optimaalne paigutus ei pruugi kattuda paigutusega, mis on vajalik tuulikute mõju kompenseerimiseks. Elik jällegi - see lisakulu on minu meelest väga üheselt Eesti Riigi territooriumil ärikasumit taotleva äri kanda. Läbirääkimistel võib üksteisele kasulikuse (roheline energia, innovatsioon vms) üle ju arutada, aga ei pea see käima nahaalselt nii, et Äri teeb midagi, mis Riigi funktsioone pärsib, ja Riik peab selle kompenseerimiseks täiendavaid kulutusi tegema. Eriti ebaeetiline veel olukorras, kus teatud Äri oma asju Riigiga sugugi puhtalt ja heatahtlikult ajanud ei ole.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 23:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:10
Postitusi: 176
Asukoht: Kapa Kohila
Tsiteeri:
aga ei pea see käima nahaalselt nii, et Äri teeb midagi, mis Riigi funktsioone pärsib, ja Riik peab selle kompenseerimiseks täiendavaid kulutusi tegema. Eriti ebaeetiline veel olukorras, kus teatud Äri oma asju Riigiga sugugi puhtalt ja heatahtlikult ajanud ei ole.

Mulle eelnevalt heideti ette pahatahtlikku korrutamist ja eelneva mittelugemist. Palun vaata veel kord riigi esindaja väljaöeldut mu esimeses kirjas. Kui ma sellist asja poleks leidnud, tõenäoliselt poleks ka seda teemat üldse püsti pannud. Siis tuvastasime ära, et Kamina jutuksolnud määrus on vigane (kas heatahtlikult?) ja pole antud asjasse kohalduv jne. Hetkel vähemalt minule jääb mulje, et 1-s suunas võib korduvalt kedagi sildistada. Modedele ka palve, et ka selliseid asju järgitaks, et kui oleme saanud mingid järeldused paika, siis ei hakka keegi jälle lihtsalt "lampi" panema. Mina väidan hetkel, et mõlemad on riigiga koos paras paar, ainult riigi käes on võim. Kui hakkavad tulema kohtulahendid ja siis kui need jõustuvad, on enam vähem tõde käes (absoluutset tõde ei saa ka kohtust). Alles siis saab lõplikult öelda, kes nahhaal oli. Riigi asi on siiski maksumaksjate hüveks toimetada, riik ise ei saa kulutada essugi, kui pole maksulaekumisi. Selles mõttes on su konstruktsioon ka täiesti vigane.


Viimati muutis koll, 19 Juun, 2019 23:52, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2019 23:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 66
Siin tundub olema mitu täiesti erinevat teemat.
Üks probleem näib seisnema selles , et riik on kohati haldussuutmatu, korrumpeerunud ja ei suuda end piisavalt efektiivselt kehtestada ning laseb igasugu sulleritel süüdimatult endale krae vahele siristada.
Teine probleem näib seisnema aga selles, et riik pole senimaani suvatsenud välja ehitada rahuldaval tasemel õhuseire ega mereseire võrgustikku, et oleks võimalik avastada ka madalamatel kõrgustel toimetavaid objekte ja näha, mis meie territoriaalvetes ning nende kohal toimub. Seda paraku kolme kaugvaatlusradariga teostada ei ole võimalik.
Nii, et Sõnajalad on justkui süüdi selles, et riik peaks oma õhuseire ja mereseire võrgustiku lõplikult rahuldaval tasemel välja ehitama?
Kas ma saan nüüd õieti aru, et kui neid tuulikuid ei oleks siis polekski riigil justkui kohustust oma õhuseire ja mereseire võrgustikku lõplikult välja ehitada?
Ja kuna riigil õhuseire ja mereseire võrgustikku väljaehitamiseks piisavalt raha ei ole siis tuleb seda küsida kelleltki teiselt?
Hoolimata nendest igasugu tuulikutest tulnuks riigil ikkagi paigaldada lisaradareid?
Kui tuulikumehed maksma ei hakka kas siis jääbki riigil õhuseire ja mereseire võrgustik rahuldaval tasemel lõplikult välja ehitamata?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 0:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:10
Postitusi: 176
Asukoht: Kapa Kohila
Käime üle veel selle triviaalse asja, et antud songeramaa eest laekub riigile praegu iga kuu ca 50 000 (viiskümment tuhat). Kui asi käivituks, laekuks käibemaks, aktsiis jne. Väheneks riigiraha väljavool väljast ostetava energia tarbeks. Plaan on juba põlevkivi asemel metsaga neid elektrijaamu toita. Hetkel enam EE suurt ise ei toodagi midagi või siis tahab manipuleerida seda kohta endale, millest on asjaomaste ringkonnas kogu aeg juttu. Ja nüüd siis veel sellise trikiga, et lasi infra S-del välja ehitada ja käigu kus kurat (algamas on vaidlus hoonestusõiguse tagasinõudmiseks).
Ja raadioluure argument on muidugi eriti huvitav. Kuni meeterlaieneni tulevad signaalid kohale kaugemalt atmosfääri peegelduste kaudu (maakera on ikka veel ümmargusevõitu). Üle selle jälle samas need lained kaugele ei levi, või siis ka dm bandis samuti kas armosfääri või nn ülelevi abil. Seda teab iga raadiomatöör ja kui vaja teiseltpoolt maakera ühendust võtta, siis ei sihita antenne enam mere peale, vaid taevasse.


Viimati muutis koll, 20 Juun, 2019 0:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 0:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 66
Peamine probleem näib antud juhul seisnema hoopis selles, et kaitseministeeriumil pole raha NATO poolt nõutava õhuseire ja mereseire võrgustiku väljaehitamiseks?
Üks variant oleks tõsta kaitsekulud näiteks 2.5% peale SKP-st ja leida täiendav raha radarite ostuks sealt?
Teine variant oleks võtta riigikaitselaenu nagu Sakkov mingi aeg tagasi soovitas?
Kolmas variant on üritada vajaminevad summad kelleltki teiselt mõne ettekäände alusel sisse nõuda?
Hetkel nagu ma aru saan ongi kaitseministeeriumi poolt selle kolmanda variandi peale välja mindud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 11:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15904
Asukoht: Viljandimaa
Kaitseministeeriumilt veelkord vastuseid ülal esitatud küsimustele:
Tsiteeri:
Igal lahendusel on oma hind. Möödunud aastal selgus kaitseministeeriumi juures tegutseva ametkondadevahelise tuuleparkide töörühma analüüsist, et Ida-Virumaale saaks juurde tekitada tuuleenergia arendamisalasid, kui sinna rajada veel üks õhuväe radaripost ja lisada raadioluurejaamu. Selline lahendus maksaks rohkem kui 65 miljonit eurot ehk umbes sama palju kui veel ühe jalaväepataljoni loomine, varustamine ja ülalpidamine.

Kaitseministeerium leiab, et hinnata tuleks ka tuuleparkide rajamise korraldusest tulenevaid riske. Praegu puudub riigil õiguskindlus tuuleparkide arendamisel. Vaivara tuulepargi rajamisel andis kaitseministeerium kooskõlastuse kuni 155-meetriste tuulikute püstitamiseks, vald andis ehitusloa aga 193-meetristele. Aidus kooskõlastati eelprojekt, mis nägi ette 185-meetriseid tuulikuid, valmis on ehitatud 221-meetrine. Mida kõrgem tuulik ja mida laiem labade tööpindala, seda rohkem häirib see süsteeme, mis on nii meie riigikaitse kui ka liitlaste silmad-kõrvad.


Pilt
https://meieeesti.postimees.ee/6711658/ ... le-pildile

koll kirjutas:
Modedele ka palve, et ka selliseid asju järgitaks, et kui oleme saanud mingid järeldused paika, siis ei hakka keegi jälle lihtsalt "lampi" panema.
Jah, luban, et järgmisele katsele seisvaid objekte ning pöörlevaid tuulikuid ühte patta panna reageerin resoluutsemalt :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 434 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt