Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas alari »

Kui oli valida ärimeeste või riigikaitse vahel, siis valis Martin Helme ärimehed.

https://epl.delfi.ee/uudised/miks-loi-r ... d=88308779

Miks lõi rahandusminstri nõunik Kersti Kracht demonstratiivselt kampa riigi vastu hiigelnõuet esitavate ärimeestega?
Täna leidis aset ootamatu sündmus: ühise pressikonverentsi andsid tuuleärimehed, kelle vahel istus riigi esindaja, rahandusminister Martin Helme nõunik Kersti Kracht.

Selles polnuks midagi veidrat, kui ärimehed ja riigi esindaja oleksid koos näiteks mõnda ühist projekti esitlenud, linte lõiganud või mingil muul viisil ühel nõul olnud. Taolisest idüllist oli aga asi äärmiselt kaugel, tuuleärimehed olid kogunenud hoopis selleks, et teatada riigi vastu hiigelnõuetega kohtusse minemisest.

Lextali advokaadibüroosse kutsuti ajakirjanikud kokku tõukuvalt sel nädalal Postimehes avaldatud loost, kus kirjeldati, kuidas rahandusminister Helme koos enda nõunikega võitleb ettevõtjatest vendade Oleg ja Andres Sõnajala eest ja survestab Tehnilise Järelevalve ametit tuulepargi-nõudeid lõdvendama. Arendajad rääkisid, kuidas nende tuulepargiprojektid on erinevate ametkondade ja ametnike tõttu aastateks pidurdunud ning ähvardasid riiki "sadadesse miljonitesse" küündivate trahvinõuetega.

Rahandusministri nõunik Kersti Kracht oli pressikonverentsil tuuleärimeestega kõigiti ühel nõul. Muu kõrval teatas ta kokkutulnud ajakirjanikele, kuidas ametnikud on ka ajakirjanduse enda kasuks tööle pannud ning keeldus ärritunult oma väidet pikemalt kommenteerimast. "Vaadake, mis ümberringi toimub! Lisaks on nad teid ka palganud!", põrutas Kracht ajakirjanikele.

Ministri nõunik on igal pool nõunik, seega on ilmne, et Kersti Kracht ei esindanud tuuleärimeestega punti lüües mitte iseennast ega oma firmasid, vaid ikkagi rahandusminister Martin Helmet. Martin Helme on aga teatavasti rahandusministrina ka Eesti Energia üldkoosolek, mis kõik kokku annab üpris imeliku kompoti: Tuuleparkide arendaja Harry Raudvere sõnul peitub põhjus, miks aastate jooksul pole Eestisse rajatud mitte ühtegi meretuuleparki või suuremat maismaatuuleparki selles, et muidu oleks juba ammu riigifirma Eesti Energia pankrotti läinud, seetõttu ongi tema hinnangul tuuleparke tõrjutud. Nõustumist selle väitega väljendasid kõik kohalolnud, ning hindasid "sadadesse miljonitesse" ulatuvad kahjunõuded kõigiti asjakohaseiks.

Miks rahandusminister oma nõuniku käe läbi selmoel riigi vastu kohtuasja ette valmistavaid ärimehi toetab? Riigi vastu kohtusse minek on kahtlemata iga Eesti inimese põhiseaduslik õigus, ent riigi esindaja sellega juba ette nõustumine ja kaasa elamine on üldjoontes ikkagi pisut ootamatu. "Kas te elate adekvaatses maailmas," küsis Kersti Kracht vastu, olles küsimuse ära kuulanud. "Harige ennast kõigepealt ja siis helistage," põrutas ta lisaks. Kracht ei soovinudki kahjuks küsimusele sisuliselt vastata, vaid jätkas omasoodu: "Kas te arvate, et riik ja ettevõtjad peavad vastanduma? Ettevõtjad on need, kes teenivad raha, millest makstakse kõigi ametnike palgad! Ametnikud ei pea käima ringi, rusikas püsti ja keelama!"

Tähelepanujuhtimisele, et küsimus - miks riigi esindaja, rahandusministri nõunik seob ennast otseselt riigi vastu kohtusse minevate ärimeestega - on endiselt vastuseta, reageeris Kracht hoopis nii: "Kuulge ma ei vasta rumalatele küsimustele, head aega.". Nii ei olegi seni teada, kas rahandusminister Martin Helme saatis Krachti tuuleärimeeste survegruppi toetama, või läks nõunik sinna omaenese initsiatiivil.

Pole ka selge, kas riik Martin Helme isikus kavatseb ärimeeste "sajad miljonid eurod" pikemalt vaidlemata ära maksta.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Rahandusminister Martin Helme Postimehele seoses Sõnajalgade tuulikute ja Kaitseväe radari häirimisega: «Üks riigisaladus, mida mina olen kuulnud, on see, et Kellavere radar lihtsalt ei tööta.»
Täitsa avalikust meediast võib lugeda, et Kellavere radar oli mõni aeg tagasi uuenduskuuril, ega siis seda töötava radariga teha ei saa. Helme dejavuu?
Aga sellest uudisest on juba aega möödas, küllap ikka töötab, need on üsna töökindlad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No tegelikult pole Eestis ka pääsu madalakõrguseliste radarite kasutuselevõtust, on naiivne arvata, et ülimadalate kõrguste vaatlemine (sh võitlus kopterite ja tiibrakettidega) on lahendatav rannikust kümnete kilomeetrite kaugusel asuvate kaugmaaradaritega. Ega ei ole küll ja isegi siis, kui tuulikuid poleks üldse.

Antud teema oli üleval Eesti mereväe teemas ja seal ma võtsin vaevaks arvutada, palju näiteks Vaindlo saarega toimuvast oleks võimalik Kellaverest näha.
Kellavere absoluutkõrgus on Maa-ameti geoportaalist lihtsalt leitav. Sellele tuleb lisada radari parabooli kõrgus (saab avalikelt fotodelt) ja sedasi tuleb lihtsalt täiesti avalike arvutusvahenditega järeldus, et kui idanaaber võtab pähe saata Suursaarelt mingid rohelised mehikesed Vaindlole kopteritega madallennul viia, siis esimene vihje, mida me saame, on ilmselt sealse PPA radari "väljalülitumine".

Ja üsna kindlalt oskab idanaaber samu avalikke allikaid kasutada ning veits arvutada ning selgitabki välja need nõrgad kohad, kustkaudu tulla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas nimetu »

Täitsa avalikust meediast võib lugeda, et Kellavere radar oli mõni aeg tagasi uuenduskuuril, ega siis seda töötava radariga teha ei saa. Helme dejavuu?
Toimus see juba 3-4 aastat tagasi. Pole tänasel päeval enam teemakohane. Pealegi, tõenäoliselt olid sellel ajal teised radarid organiseeritud seda lünka osaliselt täitma.
Helme ajas lihtsalt otsesõnu paska.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Kriku »

2 teemavälist postitust eemaldatud.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Health »

Tjah, eks seda oodata oligi. Riik tuleb vastu kompromissiga ja ettevõtjad väidavad, et pole nende asi ja et riigil pole asja oma kätt nende kukrusse pista.

https://www.err.ee/1027721/tuuleparkide ... nni-maksma
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas ambur123 »

Just tahtsin seda uudist postitada, ent akf jõudis ette. "Olemuselt on see sügavalt riigi probleem" - huvitav sõnavõtt tuuleenergia ettevõtetelt, kes muidu avaldanud valmidust tuuleparkide saamiseks koostööd teha, et ka riigikaitseks vajalike radarite osas kirik keset küla lahendus leida. Kiiduväärt on vähemalt otsekohesus. Jah, tõepoolest ei pea eraettevõtted otseselt maksma riigikaitseks vajalikke investeeringuid. Ent samamoodi ei pea siis pahaks panema ka seda, kui riik ei tule vastu ega anna kellegi ärihuvides maid nendesse kohtadesse, kuhu tuuleparkide rajamine halvendab riigi kaitset.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Health »

Samas hakkab mulle selginema, miks tuuleenergia asja aetakse Eesti Energiaga ning mitte seltsimeeste ettevõtjatega. Oleks siis taipu ning hammustaks läbi, et riik tegelikult tahab asjaga jonksu saada ning et see 10 000 on tegelikult selle radari suhtes kommiraha, aga ei vaja on ikka jonnida ning mingit õigust tagaotsida.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas ambur123 »

Ühest küljes tundub mulle (rõhutan järgi tulevate postituste jaoks, et tundub) tuuleärimeeste kriitika põhjal, et Eesti Energia on tõesti eelisseisus. Õigeks seda pidada ei saa, kõigil peaksid võrdsed võimalused olema sõltumata sellest, kas ettevõte on või ei ole riigi osalusega.

Aga muus osas küll jätab veidi jonni ajamise mulje: kümnetes miljonites maksva radari hinnast moodustab 10-20 tuhat tõesti "kommiraha". Ning tuulikutega tekkiv probleem radardipildis ja sellega uute radarite vajaduse tekkepõhjuseks on nende ettevõtete endi äritegevuse soovid... Seega võiksid / peaksid nad ka ise panustama kuludesse, mis nendega otseselt seotud. Tundub olema põhimõtteline küsimus: ettevõte ei pea kinni maksma avalikku huvi ehk riigikaitset ja kõik. Jah, ei peagi. Samuti ei pea aga riik / maksumaksja ainukesena kinni maksma täiendavaid kulusid, mis tekivad riigile üksikute ettevõtete ärihuvidest.

Kindlasti mängib siin oma osa varasem tüli (ja ehk solvumine sellest) riigiga tuulikute ehitamisega, uute alade saamise sooviga jne, mis päädis meediakonverentsidega jne. Kui nende sooviks oleks oma ärid käima tõmmata, siis võiks varasemad konfliktid unustada ja seda "kommiraha" võtta tootmiskuluna.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Kriku »

TTJA ettekirjutus eelmisest sügisest tuulikute ehitamise peatamiseks vaidlustati kohtus, kuid nõue võeti tagasi ja on ettekirjutus on seega kehtiv:
10.09.2019 tegi TTJA ettekirjutuse, millega keelas Aidu tuulepargis püsitatud tuulikute nr 4 ja 5 ehitamise. Arendaja kaebas ettekirjutuse kohtusse, kuid 3.02.2020 toimunul kohtuistungil võttis Eleon Green OÜ kaebuse tagasi. See tähendab, et TTJA poolt tehtud varasem ehitustegevuse peatamise ettekirjutus oli kehtiv ning seda ei ole võimalik enam vaidlustada.
Sellest hoolimata on ehitustegevus jätkunud ning seda võib tõlgendada ettevalmistusena tuulikute käivitamiseks:
Kirjelduste kohaselt on arendaja ühendanud ära tuulikusse minevad kaablid (sh vedanud kaablid mastidele, mis lähevad alajaamast tuulikusse), lisaks on tuulikusse sisse viidud ja monteeritud elektroonika ja seadmed, mis on vajalikud tuuliku tööks ja energia tootmiseks. Need märgid näitavad, et arendaja teeb ettevalmistusi tuuliku käivitamiseks.
TTJA tegi nüüd uue ettekirjutuse, et tuulikutel tuleb labad maha võtta:
TTJA tegi esmaspäeval, 10. veebruaril tuuleärimeestele Andres ja Oleg Sõnajalale kuuluvale ettevõttele Eleon Green OÜ ettekirjutuse eemaldada mullu kevadel Aidu tuuleparki püstitatud tuulikult nr 5 labad, kuna need segavad ka mittetöötavas olekus riigikaitse eelhoiatussüsteemi töövõimet, teatas amet pressiteate vahendusel.
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/a ... d=88899917
S-2
Liige
Postitusi: 174
Liitunud: 21 Apr, 2007 11:45
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas S-2 »

Kas hoolduses oli radar või radarihoone? Radar on ju mobiilne ja saadi hoone remondi ajal teisaldada töötama mujale. Asendusradar? Jah, auk tekib ikkagi sinna kust asendusradar tuleb n Otepää.

2019 käis Otepää radar Põhja-Eestis küll. Seotud tööseisakuga? Kui sul pole radareid reservis, siis on kuskil alati auk.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas maksipoiss »

Sai ka Aidus ära käidud, on ikka taevasse ajanud küll oma föönid. Milleks :dont_know: .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Kriku »

Puhja tuuliku eluiga sai läbi ja võeti maha: https://tartu.postimees.ee/6961117/laul ... 1577723337

Kestis 13 aastat. Kui kaitseministeerium lubab, siis tahab omanik püstitada kõrgema asemele.
Aspelund
Liige
Postitusi: 1139
Liitunud: 04 Mai, 2005 10:45
Kontakt:

Re: Radarid, raadioluure ja tuulepargid

Postitus Postitas Aspelund »

Puhja tuulik vist seisis rohkem kui energiat tootis.g

A.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist