www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Nov, 2019 21:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 13 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Eesti tuleviku kaitseliinid
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 19:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 948
Lugesin Jamestowni kirjatöö läbi. Jättes kõrvale kahtlemata meelierutava analüüsi Balti riikide sõjavägede võimekusest ja võimalikest sõja stsenaariumitest, tooksin välja sellise lõigu:
Tsiteeri:
Like West Germany during the Cold War, the Baltic States should organize their national territories for defense. This means pre-chambering key bridges for demolition, stockpiling munitions and developing plans to emplace minefields in key locations in accordance with a national obstacle plan, hardening command posts and logistics storage areas, constructing field fortifications and preparing anti-tank obstacles along avenues of approach

Kiirtõlge: Nagu Lääne- Saksamaa "külma sõja" ajal peaksid ka Balti riigid oma territooriumi kaitsesõjaks ete valmistama. See tähendab võtmetähtsusega sildade ettevalmistamist õhkimiseks, laskemoonavarude loomist, võtmekohtadesse miiniväljade rajamise plaanide koostamine vastavalt riiklikule tõkkerajatiste kavale, juhtimiskeskuste ja logistikaladude hukukindluse/ kaitstuse suurendamine, välikindlustuste ehitamine ja tankitõkete ettevalmistamine eeldatavatel vaenlase pealetungisuundadel.

Ehk siis need on sellised asjad, mida me ise eelnevalt saaksime ära teha, et (kauem) vastu pidada.
Narva- Tallinn suunale kaitserajatiste- ja tankitõkete ehitamist - alga!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 20:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9578
Asukoht: Metsas / Ämbris
See ongi juba alanud ja mitme aasta eelarve jagu raha on paigutatud 8)
Võrkaeda vist juba ehitatakse jupiti....

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2019 21:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7973
Asukoht: Siilis
Fucs kirjutas:
Võrkaeda vist juba ehitatakse jupiti....

..homeeriline naer (läbi pisarate) siitpoolt :lol: :oops:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2019 0:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 948
Hästi, Fucs! :lol: :lol: :mrgreen:

Tegelikult hea tähelepanek selles mõttes, et hõigati 250 MEur selle überpiiri maksumusena + 70 MEur ülalpidamiskulu. Nüüd mõelge, kui palju võiks maksta kusagile pudelikaela a`la Pada oru kaldaservale ehitatud lihtne "betoonlüüs" ja mõned betoonpunkrid + paarsada meetrit kaevikut orukaldal? Kui mitu suurtest betoonplokkidest tee/- tankitõket saaks näiteks 50 MEur eest? Guugeldage "korea tank obstacle" ja tuleb pilte tõketest igale maitsele.
Tundub, et meil raha on, nüüd tuleks see veel vaid õige(ma)tesse kohtadesse suunata. Ae Martin! Räägi Jüriga (selle vanema ja targemaga), las arutavad valitsuses, et vbla saab osa piiritara raha paremini kasutada. :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2019 15:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2275
Asukoht: Tallinn
Soomes on suur osa neist ettevalmistusest tehtud, võrkaeda on piiril minimaalselt kuid sillad ja tunnelid suudetakse õhku lasta ja maanteele miinivälja ehitada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 29 Okt, 2019 13:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26917
Tsiteeri:
Kiirtõlge: Nagu Lääne- Saksamaa "külma sõja" ajal peaksid ka Balti riigid oma territooriumi kaitsesõjaks ete valmistama. See tähendab võtmetähtsusega sildade ettevalmistamist õhkimiseks, laskemoonavarude loomist, võtmekohtadesse miiniväljade rajamise plaanide koostamine vastavalt riiklikule tõkkerajatiste kavale, juhtimiskeskuste ja logistikaladude hukukindluse/ kaitstuse suurendamine, välikindlustuste ehitamine ja tankitõkete ettevalmistamine eeldatavatel vaenlase pealetungisuundadel.


Mis siin siis niiväga valesti on....?
Soomes hoiti teatud kaitseliine ja püsikindlustusi püsti 1990ndate keskpaigani.
Põhja-Rootsis eksisteeris midagi Maginot liini taolist ka külma sõja lõpuni (Boden Festungen).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 0:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 948
Ehh Trumm- Trumm, murrad lahtisest uksest sisse. Midagi pole valesti, hoopis vastupidi- väga õiged asjad on nimetatud. Ma seepärast tõingi selle lõigu välja, et need on suht lihtsad, mõistlikud ja teostatavad asjad, mida me ise saaksime ära teha ilma, et peaks teiste peale lootma. Paraku pole meil nendest nimetatud asjadest suurt midagi tehtud. Hea küll, lähiplaanides on sees laskemoonavarude soetamine ja vbla on kusagil AK märkega dokumentides ka kirjas miiniväljade rajamise/ sildade õhkimise plaanid (aga vbla ka mitte), igatahes mingeid tankitõkkeid ja positsioone rajatud ei ole ja ka ei kavatseta ja sellest on kahju.
Betoon on odav võrreldes TT- rakettidega ja tõketega võidetav aeg on üldse hindamatu. Selles suhtes on see meie riigipiiri- näide eriti hea, et juba 20% säästu ehituselt tähendab 50 MEur, mille eest saaks rajada väga palju betoontõkkeid ja positsioone. Prioriteetide küsimus, aga noh... sõda ju ei tule ja pole vaja sellise jamaga tegeleda.
Äsjamöödunud torm on hea näide sellest, mida on väärt eelnevad ettevalmistused võimalikeks hädaolukordadeks vs nende puudumine. Meil erilisi ettevalmistusi tehtud ei olnud, riik tegeleb alles "olukorra ja vajaduste kaardistamisega". Kaks päeva tuulist ilma ja riik on peaaegu käpuli...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 0:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1880
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Põhja-Rootsis eksisteeris midagi Maginot liini taolist ka külma sõja lõpuni (Boden Festungen).

Maginot'ga oli Bodenil ühist see, et mõlemad olid kindlusehitised.

Bodenist lähemalt siit:
https://et.wikipedia.org/wiki/Bodeni_kindlus
Nagu öeldud:
"Viimane tulistamine suurtükist viidi Rödbergeti fordis läbi 31. detsember 1997 ja 1. jaanuarist 1998 suleti kogu kindlus".

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 9:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1740
Oot, te tõsiselt räägite siin betoonpunkrite ehitamisest kuhugi metsadesse? Halloo, meil on 21. sajand.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 10:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 948
Jutt ei käi "betoonpunkrite ehitamisest kusagile metsadesse", vaid tankitõkete ehitamisest kusagile looduslikku pudelikaela ja mõnest punkrist- kaevikujupist seal kõrval, kuhu tõkkeid kattev meeskond saaks vajadusel kiirelt positsioonidele asuda. Vaata Ida- Viru maakitsust, seal võiksid ju mõned tõkked olla enne, kui Idast pealepressiv mass ennast Rakvere tasandikele välja murrab.
Ma ei tea kas Sinimäed on nii püha koht, et sinna ei tohi rahuajal mõnda uut betoonist tulejuhtimispunkti ehitada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 10:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1880
Asukoht: Tallinn
Chupacabra kirjutas:
Oot, te tõsiselt räägite siin betoonpunkrite ehitamisest kuhugi metsadesse? Halloo, meil on 21. sajand.

Ka 21. sajandil ehitatakse betoonpunkreid. Kas ka Eesti ehitab, ei tea.

Tule ikka tegelikku 21. sajandisse, mitte ära jää 20. sajandi kujutelmadesse 21. sajandist.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1880
Asukoht: Tallinn
Larry kirjutas:
Jutt ei käi "betoonpunkrite ehitamisest kusagile metsadesse", vaid tankitõkete ehitamisest kusagile looduslikku pudelikaela ja mõnest punkrist- kaevikujupist seal kõrval, kuhu tõkkeid kattev meeskond saaks vajadusel kiirelt positsioonidele asuda. Vaata Ida- Viru maakitsust, seal võiksid ju mõned tõkked olla enne, kui Idast pealepressiv mass ennast Rakvere tasandikele välja murrab.
Ma ei tea kas Sinimäed on nii püha koht, et sinna ei tohi rahuajal mõnda uut betoonist tulejuhtimispunkti ehitada?

Alutagusele on kaitseliine kavandanud venelased 1915-18, sakslased 1918, eestlased 1919-39 (mitmes liinis), sovetid 1941 ja jälle sakslased 1943-44.

Seal on päris võimas töö maastikul tehtud ära. Maastik on küll vahepeal ka muutunud, aga vaataks kõigepealt senitehtu üle - kui kunagi taheti kuhugi midagi ehitada, pidi selleks ka põhjus olema. Talupojatarkus...

Raketti need kinni ei pea, aga jalaväge juba küll, ka tänapäeval.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti tuleviku kaitseliinid
PostitusPostitatud: 03 Nov, 2019 11:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Apr, 2008 9:56
Postitusi: 83
Asukoht: Wesenbergh
Ei saa öelda, et praegu midagi riigikaitseks ei tehta - RMK ju ehitab Ida-Virumaa metsadesse korralike, rasketehnikat kandvaid teid!!! :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 13 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt