www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 01 Dets, 2020 2:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 845 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 57  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 16:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 730
Fuchs kirjutas:
retti kirjutas:
Kavastu pildil on maja parve teest rohkem kui poole kaugemal.


Tegemist on küllaltki uduse pildiga et siin tee asukohta täpselt määratleda. Minuarust mingit häirivat erinevust ei ole ja tee võis mingil määral ju näiteks sillaehituse käigus nihkuda.

Kui me räägime õhku lastud sillast siis mind pigem häirib selle pildi juures see, et mingit palke ega risu sillajäänuste ümbruses ei ole. Nagu oleks keegi käsu andnud, "et koristage kõik lahtised kaikad ära ja jätke see jupp alles".
Googeldasin sõjas õhkulastud puitsildasid ja umbes selline vaatepilt oleks minuarust loogilisem:
Pilt

Teine küsimus on nendes rasketes raudtalades. Kui räägitakse et purustatud silla materjal ümbruskaudsete elanike poolt minema veeti, võiks arvata et need raudtalad on tänaseni näiteks mõne ehitise vundamendiks?

1500 meetrit raudtalasid ? 150 kg meeter minimaalselt.
Aga see kommentaar mulle meeldib.Hakkab ühine arusaamine tekkima.
Pealegi - 1947 juba kindlalt veeti Peipsist Emajõge pidi palgiparvi Tartusse ja siis ei saanud 20m avaga sillast juttugi olla,oli see seal või mitte.Pilt on näide aastast 1953. Ja nii palju kui ma Emajõge tunnen on pildistamiskoht Kavastu ja Sarakuste vahel


Manused:
EPM_FP0151_0044_pisipilt.jpg
EPM_FP0151_0044_pisipilt.jpg [ 128.14 KB | Vaadatud 768 korda ]
metsavedu 1953.jpg
metsavedu 1953.jpg [ 120.73 KB | Vaadatud 768 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 16:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Leidsin ühe sarnase silla pildi mis tunduks justkui ainult puust olema: https://de.topwar.ru/98357-belorusskie- ... 42-gg.html

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 17:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1065
Asukoht: Vaivara
No siin silmaga näha, et kontsruktsioon teine.
Samas ega nende Kavastu piltide pealt ei saa ikkagi aru kas on teras või on näiteks vineeriga ülenaelutatud puitkarkass.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2008 22:37
Postitusi: 221
Siin kohajaotus (vanad talunimed ja uued):


Manused:
sild2.jpg
sild2.jpg [ 499.26 KB | Vaadatud 727 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2128
ktamm kirjutas:
No siin silmaga näha, et kontsruktsioon teine.
Samas ega nende Kavastu piltide pealt ei saa ikkagi aru kas on teras või on näiteks vineeriga ülenaelutatud puitkarkass.
Olen mõelnud ka sellele. Arvestades mõõtmeid tundub terastalasid olevat üleliia. Ja akf Retti märkustele vastuseks - kui vaadata fotosid siis terastalasid oli eri suurustes ja erineva kaaluga, osa avaehitusest tuvastatav ka puitlahendusena. Kogumass siiski ei ole nii kolossaalne. Ning vahet pole, oli puit või teras, pärast sõda oli igatsugu ehitusmaterjal hinnas... on tegelikult tänaseni, lihtsalt niisama ei saa enam ripakil asja ära viia...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 19:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10525
Asukoht: Metsas / Ämbris
Kuna ei ole piisavalt ajaloolist materjali, siis ei suuda seda hoone nurka kahjuks tuvastada.
Tegemist võib olla (ei pruugi) selle 1984a fotol paremal nähtava hoone sõjaaegsete varemetega.
Manus:
Kavastu 1984 b.jpg
Kavastu 1984 b.jpg [ 1.75 MB | Vaadatud 661 korda ]


Muidu sild mõlemal pildil on sama. Ja pildistatud on samuti umbestäpselt või täpselt samast kohast (vaata kaugust jõeni, vastaskaldani, silmapiiri ja seal nähtava maastiku ning metsa perspektiivi) + tundub, et ka samal ajal (vaata ilmastikku, pilvisust, varjude langemise nurka jne).
Konstruktsioonid on samad. Mõõtkava on sama. Terviklikuks panoraamvaateks on vahelt ainult üks jupp pilti puudu.
Manus:
Sild panoraam.png
Sild panoraam.png [ 4.99 MB | Vaadatud 661 korda ]


Piirkonnas olid enamus vanu ehitisi veel ~60-ndatel "vared" (разв. — развалины), seega ei pruugi seda hoonet või selle jäänuseid enam maastikul olemas olla.
Manus:
dateerimata Kavastu.png
dateerimata Kavastu.png [ 2.49 MB | Vaadatud 661 korda ]


*

Akf. Dr.Sci
Kas välistad absoluutselt võimaluse, et mingeid terastalasid ei kasutatud ja kogu sild oli puidust ?
Mis Sa arvad sellest vanast Norra Flisa puitsillast? See peaks olema 100% puidust.
viewtopic.php?p=632610#p632610

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 19:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2011 19:30
Postitusi: 73
Kus on risu, kus on torn?
Nagu olen aru saanud, on fotod silla jäänustest, dateerimata.
Seega, miks üldse eeldada, et pildistatud on 44 sügis? Miks mitte 45, 46 jne?
Mõis sai pihta, põles, torn varises ja aja jooksul kõik vajalik ära veetud.
Sama ka sillaga, on möödunud piisavalt aega, et jõuda ka raskeid asju liigutada, lisaks talv ja jõgi jääs ning saab ka seal korralikult asjatada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 20:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 730
zkaff kirjutas:
Kus on risu, kus on torn?
Nagu olen aru saanud, on fotod silla jäänustest, dateerimata.
Seega, miks üldse eeldada, et pildistatud on 44 sügis? Miks mitte 45, 46 jne?
Mõis sai pihta, põles, torn varises ja aja jooksul kõik vajalik ära veetud.
Sama ka sillaga, on möödunud piisavalt aega, et jõuda ka raskeid asju liigutada, lisaks talv ja jõgi jääs ning saab ka seal korralikult asjatada.

Kui mõisa korstnad jäid püsti kuidas saab jäljetult kaduda torn ? Ei saagi.
Sest selle foto mõisahoonel torni pole olnudki.


Manused:
ohitud sild2 001 - koopia lõige 2.jpg
ohitud sild2 001 - koopia lõige 2.jpg [ 7.83 KB | Vaadatud 597 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 20:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1065
Asukoht: Vaivara
Torni võisid sakslased õhkida enne lahingute algust, et venelastel vaatlemisel orienteerumist raskendada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 20:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Niimoodi õhkida et seinad ja korstnajalad püsti jäävad, tornikivid aga kaovad, võimatu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 20:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 730
Fucs kirjutas:
Kuna ei ole piisavalt ajaloolist materjali, siis ei suuda seda hoone nurka kahjuks tuvastada.
Tegemist võib olla (ei pruugi) selle 1984a fotol paremal nähtava hoone sõjaaegsete varemetega.
Manus:
Kavastu 1984 b.jpg


Muidu sild mõlemal pildil on sama. Ja pildistatud on samuti umbestäpselt või täpselt samast kohast (vaata kaugust jõeni, vastaskaldani, silmapiiri ja seal nähtava maastiku ning metsa perspektiivi) + tundub, et ka samal ajal (vaata ilmastikku, pilvisust, varjude langemise nurka jne).
Konstruktsioonid on samad. Mõõtkava on sama. Terviklikuks panoraamvaateks on vahelt ainult üks jupp pilti puudu.
Manus:
Sild panoraam.png


Piirkonnas olid enamus vanu ehitisi veel ~60-ndatel "vared" (разв. — развалины), seega ei pruugi seda hoonet või selle jäänuseid enam maastikul olemas olla.
Manus:
dateerimata Kavastu.png


*

Akf. Dr.Sci
Kas välistad absoluutselt võimaluse, et mingeid terastalasid ei kasutatud ja kogu sild oli puidust ?
Mis Sa arvad sellest vanast Norra Flisa puitsillast? See peaks olema 100% puidust.
viewtopic.php?p=632610#p632610

Mõõtkavaks postitusele lisan kartulimaa suuruse teispool jõge - see on ca 39x39 meetrit = 152 m2 mis oli sovhoositööliste pere norm - 150m2


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 20:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Kui kõrge see nõlv päriselus seal Kastre poolses ääres on, näha et sild ulatub poolele nõlvale? Sild samas pidi olema kui kõrge, 10m?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 21:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 730
oliver kirjutas:
Kui kõrge see nõlv päriselus seal Kastre poolses ääres on, näha et sild ulatub poolele nõlvale? Sild samas pidi olema kui kõrge, 10m?

Et ehitada horisontaalne sild ava kõrgusega 10 meetrit oleks see pidanud olema 400 meetrit pikk.
Lühema variandi pikkust küsi palun akf Dr.Sci lt


Manused:
Screenshot_2020-09-18 X-GIS 2 0 [maainfo].png
Screenshot_2020-09-18 X-GIS 2 0 [maainfo].png [ 737.63 KB | Vaadatud 553 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 21:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2128
See on eeldusel et kogu silladekk oli horisontaalne? Tegelikult võib vabalt lubada 4-5% tõusu ju...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2020 21:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21642
Asukoht: Viljandimaa
Nagu ülal kirjutasin: torni pihta võidi põrutada otsesihtimisega (näiteks tankikahurist), nii et see kokku varises ning ülejäänu võis lihtsalt maha põleda. Mitte kuskil pole kirjas, et ülejäänud hoone sai suurtükituld.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 845 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 57  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt