"Azovstali" varjend

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19038
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

"Azovstali" varjend

Postitus Postitas ruger »

Väidetav Azovstali läbilõige maaalla. Tegu külma sõja aegse punkritesüsteemiga.
It’s a nuclear bomb shelter from the Cold War. Its designed to withstand a nuclear blast.
Pilt
https://twitter.com/LucyBennet10/status ... 9072245763

Venelaste pommid siis ka valikusse. :?
Pilt
https://twitter.com/PaxLusitanica/statu ... 7512758278

FAB-3000 siis arvatavalt see, mida kasutati Azovstali pihta
Pilt
https://all-andorra.com/soviet-aircraft ... -from-ww2/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36338
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Oleks IMHO väga imelik, kui oleks 6 korrust maa alla ehitatud tuumapunkriks ja seal põhjas poleks kõige tavalisemaid vändaga kaevusid. Kas neil kuskil mingeid generaatoreid ka tiksub, ei oska öelda. Heitgaaside väljumise kohad oleks soojuskaardil kindlasti hästi näha, nii et pigem mitte?

Eelmisele leheküljele postitatu põhjal võib muidugi arvata, et neil on väljapääsud ka linna maa-alustesse trassidesse, aga seal on hetkel ka kõik kinni keeratud.
Walter2
Liige
Postitusi: 3955
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Walter2 »

Seal pole ju mainitud territooriumi, vaid tehast. Ehk tehas on täielikult purustatud. Palju seal siis ikka vaja on, vaadates neid plahvatuse klippe, siis paar sellist ja ongi tehase olulised punktid hävitatud.

See ''tehas'' on umbes Keila suurune maa-ala, kus on kümneid ja kümneid hooneid, objekte ja rajatisi. Kuidas seda kõike ühe (hiid-)pommiga purustatakse on huvitav. See rahvas kes istub maa-alustes varjendites need on seal üsnagi turvaliselt - kõik sõltub muidugi varudest ning maapealsetest arengutest. Ega ilmaasjata vatid ei tee järjest ettepanekuid alla anda ning proovi järjest suuremaid pomme - nad ei saa vastupanijatele suurt midagi teha.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuidas seda kõike ühe (hiid-)pommiga purustatakse on huvitav. See rahvas kes istub maa-alustes varjendites need on seal üsnagi turvaliselt - kõik sõltub muidugi varudest ning maapealsetest arengutest. Ega ilmaasjata vatid ei tee järjest ettepanekuid alla anda ning proovi järjest suuremaid pomme - nad ei saa vastupanijatele suurt midagi teha.


Loomulikult ei purustata. 9-tonnise pommi kohta on teada, et lööklaine tappev ulatus epitsentrist on ca 60 m ja vigastusi tekitav kaugus ca 250 m. 3-tonnise kohta on see umbes 1,5 korda väiksem. Tappev lööklaine inimesele on ca 0,5 bar. Tsiviilkaitsepunkritele on see suht nohu, kui seal on jutt sellistest tunnelitest mitu korrust maa all, siis me räägime seal vastupidavusest 5 bar ja rohkem. Vastupidavuse määravad siis juba uksed ja ventilatsioon, mitte konstruktsioon. Kui pomm otsetabamust just ei saavuta, siis purunevad ainult maapealsed ehitised umbes 100 meetri raadiuses pommi kukkumise kohast ja võivad rusude alla mattuda varjendite sissepääsud ja ventilatsioon.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36338
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Varjend on ette nähtud vastu pidama tuumalööki õhust, kuid kas ka maa-alust tuumaplahvatust? Kui venelased kaevaksid sellele võimalikult lähedale mingi 20 m sügavuse šahti ja siis seal tuumapommi lõhkaksid, kas see ei raputaks kõike segi?

Maa all saaks vähemate riskidega lõhata suurema laengu.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas nimetu »

Kõige lihtsam oleks ilmselt ikkagi gaasirünnak. Hiljem väga mingeid tunnistajaid ka ei jääks. Ei imesta kui selline variant läheb käiku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui nad pääsevad maa-alustele käikudele juba nii lähedale, pole seda tuuma-jama enam vaja korraldada, saab ka tavalise lõhkeainega, kui leiad mingu haavatava koha (nt õhukorstnad, uksed jne). Mulle näib, et venelased tegid sama vea, mis von Paulus Stalingradis, lastes linna mõõdutundeta pommitada. Selle tagajärjel muutus kogu ala homogeenseks rusuväljaks, kus vastase positsioonidega, aga ka kriitiliste kohtade nagu varjendite sissepääsud, õhukorstnad jne leidmine on väga suur probleem ja kus tehnikat kasutada ei saa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

nimetu kirjutas:Kõige lihtsam oleks ilmselt ikkagi gaasirünnak. Hiljem väga mingeid tunnistajaid ka ei jääks. Ei imesta kui selline variant läheb käiku.


Kui UKR sellest haisu ninna saab (aga luure töötab neil hästi ja ilmselt hoiavad nad ka venelastel vaikselt silma peal), siis kaovad jälle sinna varjenditesse ja varjenditel on korralikud ABK filtrid ees ja ülerõhk sees. Haisu ninna sellest saab väga lihtsalt - kui on näha, et venelased viskavad oma positsioonidelt seletamatul põhjusel varvast. Ja mere ääres kipub tuuleke pahatihti mere poolt puhuma ehk Azovstali selja tagant, puhudes selle jälkuse vene vägede poole tagasi.

Arvan, et nad on seal kõik peale massihävitusrelvade ära proovinud ja suurema eduta - see maa-alune osa on liiga korralikult ehitatud ja venelastel pole korralikku ülevaadet sellest. Nad on sinna ise tekitanud oma juhmi pommitamisega suure rusuvälja, kus nad neid varjendite nõrku kohti enam ei leia.

Seepärast ka Putin kuulutab enneaegu võitu, mõistes, et 9. maiks nad ukrainlasi sealt välja ei suitseta. Ja öösi ilmuvad viirastused kanalisatsiooniluukidest sama mustriga - patrullid on vaikselt maha löödud ning kogu laskemoon, relvad ja toit kadunud.
Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Apr, 2022 12:04, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36338
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:ülerõhk sees.
Eeldusel, et neil on elekter olemas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Varjendid on elektrivõrgust sõltumatud ja arvata võib, et kuna 2014 peeti sealkandis lahinguid, siis diislivarud said sinna ikka loodud. Ka Tallinna varjendite nimekirjast 1994 seisuga annab leida sellist, millel polnud oma autonoomset toidet.
Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Apr, 2022 12:07, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36338
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Sel juhul peaksid generaatori heitgaaside väljumise kohad ju soojuskaardil särama?
sass2401
Liige
Postitusi: 741
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas sass2401 »

Norida võiks ka selle kallal, et vigastatud labürinti võib väljast vesi tulla ja ära uputada. Samas, kui seal kuskil vesi voolab, siis läbi vee saab gaasid maha jahutada, kui selline lahendus olemas. Heitgaasi saab kasutada ka koobaste kütteks (mis tähendabki samas gaaside jahutamist), jällegi eeldab varasemat valmistehtud lahendust. Ise-enesest selline lahendus oleks isegi loogiline. Arvestada tuleb ka sellega, et korstnaski langeb gaaside temperatuur sõltuvalt korstna pikkusest. Generaatorite jahutuse kasutamine kütmiseks on selle juures samuti vajalik.
Viimati muutis sass2401, 21 Apr, 2022 12:34, muudetud 1 kord kokku.
Mulle meeldib, et Mart Helme andekuste väljatoomise eest jagatakse hoiatusi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Fucs kirjutas:Kust nad elektrit saavad? :shock:


Varjendites on ju oma generaatorid voolu saamiseks (valgustus) ja ventilatsiooni töös hoidmiseks.
Ilma nendeta oleks nad seal maa all ammu ära lämbunud. Ja eks öösi käiakse vastaselt kanistritega diislit sebimas. Seda enam on genekad taolistes varjendites, mis öeldakse olevat 6 korrust maa alla (15 m sügavusel).

Pigem on küsimus selles, kas diislit on ja kas ventilatsioonikorstnad toimivad (samade kaudu käib ka diislite jahutus).

40 000 inimest on ju kolossaalne punkrimajandus, ma olen käinud varjendis, mis mahutab 20 000 inimest ja seal võis mul lõug olla päris lahti vajunud, sedavõrd kolossaalne see oli.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Jalutu »

Kapten Trumm kirjutas:
Fucs kirjutas:Kust nad elektrit saavad? :shock:


Varjendites on ju oma generaatorid voolu saamiseks (valgustus) ja ventilatsiooni töös hoidmiseks.
Ilma nendeta oleks nad seal maa all ammu ära lämbunud. Ja eks öösi käiakse vastaselt kanistritega diislit sebimas. Seda enam on genekad taolistes varjendites, mis öeldakse olevat 6 korrust maa alla (15 m sügavusel).

Pigem on küsimus selles, kas diislit on ja kas ventilatsioonikorstnad toimivad (samade kaudu käib ka diislite jahutus).

40 000 inimest on ju kolossaalne punkrimajandus, ma olen käinud varjendis, mis mahutab 20 000 inimest ja seal võis mul lõug olla päris lahti vajunud, sedavõrd kolossaalne see oli.


Pole neil midagi vaja sebida. Iga varjendi juurde kuulub kütusehoidla, mis on sama hästi kaitstud ja arvestatud väga pikaks ajaks.

Ega ilmaasjate teile siin pikalt ole räägitud "garnisonist" ja "kindlustatud piirkonnast".
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist