www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2018 2:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 0:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2016 14:37
Postitusi: 112
Kapten Trumm kirjutas:
Siia postitusi pole kohustuslik teha - kui pole midagi öelda,


Usun, et nõustud, et vähemalt faktiline info (vs. arvamused/hinnangud) mis foorumisse satub võiks olla õige.
Kui kõike ise ei jõua uurida, siis paratamatult pead olema valmis, et keegi parandab.
Kui parandusi näha ei taha, siis vähenda teemade ringi, millest postitad - kõike ei olegi võimalik täpselt teada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 7:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 387
Asukoht: LÄÄNEMAA
Tsiteeri:
Siia postitusi pole kohustuslik teha - kui pole midagi öelda, Tu-22 (kui tähti närida, siis Tu-22K) ja Tu-22M3 vahet tean isegi, tänud mainimast. Või arvasid tõsimeeli, et pean Tu-22 relvastuses olevaks?
Austet kaasfoorumlase eelnevat postitust lugedes võis sedasi aru saada küll. Hea on tõdeda, et see nii ei olnud! :lol:

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2018 17:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24420
Värskes Tehnikamaailmas on üsna kobe artikkel, kuidas AIM-9B Sidewinderist sai AA-2 Atoll (aka K-13).
See on tegelikult tüüpne näide, mida tuuakse, kuidas venelased ameerika rakette kopeerisid.
Sealt edasi hargnevat tuntakse aga vähem.

Nimelt sattusid Vietnami sõja ajal ühe alla sadanud F-4ga koos venelaste kätte ka AIM-7 Sparrow raketid.
Need olid eeskujuks uue keskmaaraketi (R-23, AA-7 Apex) loomisel, kuid venelased neid mingil põhjusel ei kopeerinud - venelaste produkt erines märkimisväärselt.
Ka võib öelda, et järgnevate rakettide nagu R-60, R-73 ja R-27 paljuräägitud ameerika mõju samahea kui puudus.
Räägitud R-23, mille loomisel AIM-7 kõrval eeskujuks oli, erineb oma eeskujust mõõtmete, aerodünaamilise lahenduse ja tegelikult ka juhtimise poolest.

Kokkuvõtvalt ongi võibolla venelaste häda selles, et nad üritasid midagi analooge mitte omavat teha, ameeriklased aga moderniseerisid ääri-veeri olemasolevat.
Nii kordab ka AIM-120 põhimõtteliselt AIM-7 (eks üks põhjus on vajadus panna seda samadele lennukitele pooluputatud olekus, oluliselt erinev ei sobiks), aga ka AIM-9 on 60 aastaga muutunud üllatavalt vähe, kui välimust vaadata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 13:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Sept, 2005 1:35
Postitusi: 762
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Probleemid analooge mitteomava droontankiga.

https://tehnika.postimees.ee/4506502/ve ... 1523404257


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2850
Selle side osas oligi karta, et asi on keeruline. Eriti keeruline saab see olema keskkonnas, kus EW vahendid on laialdaselt kasutuses. Selles suhtes on Eesti maismaadrooni variant - kasutada optilist kaablit ja autonoomset juhtimist - palju mõistlikum.
Teinekord on ikka juhuseid kus kõige tavalisem sidekaabel on mäekõrguselt üle viimasel tasemel digi-krüpto ühendusest, sest see lihtsalt töötab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 13:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1291
Küsimus ei olegi vist niivõrd vastutegevuses vaid andmemahus ehk see peaks hanguma ning läägama ka niisama, kaabel tõenäoliselt ongi ainuke hea lahendus, samas näiteks optilist kaablit ei tohi väga painutada, eluiga jääb lühikeseks. Uran-9 opereerimine nõuab ka silmsidet operaatoriga, mis ongi nii 300 meetrit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4404
Asukoht: Tallinn
Kaabli puuduseks taas on selle kerge vigastatavus. Varssavi ülestõusu ajal raiusid või tulistasid ülestõusnud Goliathi juhtkaablid läbi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2018 14:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2850
Tsiteeri:
Varssavi ülestõusu ajal raiusid või tulistasid ülestõusnud Goliathi juhtkaablid läbi.

Kui asi on juba nii kaugel, et vastased ulatuvad füüsiliselt masina osadeni, siis vist enam erilist vahet polegi. Selliste masinatega on sobiv luua tulebaasid, mille toetusel jalavägi saab liikuda, või siis varjatud varitsuspunktid. Niisama rambo mängimine ei tuleks mitte kuidagi välja, ükskõik kui hea masin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2018 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 633
Vene 6++ põlvkonna hävitajate karakteristikud:

Lennuk suudab tegutseda ilma piloodita. Omab tehisintellekti ja funktsioneerib täiesti autonoomselt radioelektroonilise vastutegevuse tingimustes.
Kõneisik märkis, et piloodi elutagamise ja töökeskkonna (puudumise) võrra paranevad lennumasina muud karakteristikud, sealjuures hind.

Deputaat märkis samuti, et manööverdusvõime muutub teisejärguliseks.

https://lenta.ru/news/2018/07/06/6/

Mnjah


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2018 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24420
Kogu üritus on tiba küsitav, pole ju suudetud siiani luua lahingukõlbulikku 5gen hävitajat (piloodi asendamine elektroonikaga on üks tohutu väljakutse) ja kui natuke sorida edasi, siis pole neil ka seni end tõestanud keskmaa õhk-õhk raketti. Vene poolaktiivsed keskmaaraketid (R-27 tüüpi) on lahingutes Etioopias näidanud tabamise tõenäosust 10% ringis. Selliselt baasilt on see 6 gen hävitaja oma tehisintellekti ja värgiga nagu sonimine :)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2018 15:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1221
Asukoht: Reval
Kui 5. gen ei taha õnnestuda siis jätame selle vahele ja hakkame kohe 6.-ga peale - igati tiblaloogišh ju?! :D

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 9:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 949
Asukoht: Lõuna-Eesti
Tsiteeri:
Kui 5. gen ei taha õnnestuda siis jätame selle vahele ja hakkame kohe 6.-ga peale - igati tiblaloogišh ju?!


Tuleb meelde üks vana lugu, mida kuulsin ühelt Küberneetika teadurilt. Eelmisel sajandil, kuskil 1980a. paiku, otsustati NLiidus jätta vahele 8bitiste mikroprotsessorite põlvkond, vaid minna kohe üle 16bitistele. Aga spioonid tassisid piisavalt materjale, et NLiidus hakata ikkagi tootma 8bitist 8085 analoogi, mis oli tol ajal jänkide üks põhilisi raketi protsessoreid. 8085 lendas sel sajandil Marsile (Patfinder)

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 13:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Sept, 2011 11:00
Postitusi: 253
Asukoht: Tallinn
Lugesin kaaskommija "huvitun" antud lenta.ru lugu: ikka pagana karm värk :)
Isegi veab amerikaanostel ja muudel imperialistidel, et venekesed nad vaid nii kaugele tehnoloogiliselt maha jätavad :)
Раскрыты характеристики российского истребителя поколения 6++
Oleks plussid ära jäetud siis oleks kohe juba 7. põlvkonna hävitaja aga nood oskaksid vist juba tiibu lehvitades kurgede moodi lennata. See oli ka äge artikli lõpus, kus loetletakse kasutusel olevaid 5. põlvkonna omasid, et kellel mis on. Jaapanlaste kohta on parastavalt, et neil on X-2 aga see on ALLES suviste katsetusteni jõudnud, unustades muidugi tagasihoidlikult oma nunnu PAK-FA milledest üks või kaks olevat Süürias isegi omaenese propelleritega lennelnud ja mida leiutatakse juba.. jumal teab palju aastaid.. kes see arvet pidada viitsiks :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 15:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24420
Eks selle PAK-FA probleem on selles, et valminud on 5gen hävitaja laadne toode, mitte hävitaja. Kui sama masina peale monteerida 4gen masina radar, mootorid, avioonika jne, siis on tulemuseks parimal juhul midagi 4+ gen laadset. 5gen põhiline tunnus on vargsus, kui paned lennuki ninasse raadioläbipaistva katte taga vanakooli radari parabooli (mis eemalt radariga valgustades hiilgab vastu), kui mootorite õhukogujates paistavad ventilaatori metallist labad vastu (kõverate kanalitega ei saa vajalikku võimsust) ja sabas on pooles pikkuses kere varjust väljas mootorid oma metallkestaga, siis sellise asja vargsus ei saa olema isegi poolt sellest, mida miinimumiks peetakse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 12 Juul, 2018 23:01 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Juun, 2017 16:30
Postitusi: 3
Laiakas kirjutas:
Jaapanlaste kohta on parastavalt, et neil on X-2 aga see on ALLES suviste katsetusteni jõudnud,

Vast ikke lennukatsetusteni, mitte suviste katseteni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt