www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Nov, 2019 7:14

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 304 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 12:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
TTA kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:

Jah sest pasil on suurem mahutavus, parem läbivus ja nad on lihtsama ülesehitusega. Hoolduskulude kohapealt pead ei julge anda aga eksperdid ja tehased on igaljuhul lähemal kui MRAP'il.


MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.


Isegi need kuueteljelised MRAP'id on seest kitsamad kui PASI. Maastikuläbivus jääb ikka nõrgaks, parimad on MATV tüüpi mis on sisuliselt pika kerega GD mahutavusega. Lisaks on enamikul veel ka äärmiselt kõrge raskuskese, hullem kui Unimogil.


Nii. Ja seetõttu on MRAP näiteks Kaitseliidule või reservile halvem valik kui presentsoomus? Tuletame meelde, et Pasi-sid neile ei jagu ju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 12:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:
Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.


Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud



Ja kui see elektroonika ei tööta juhtub täpsemalt mis?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 12:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1360
Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:

MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.


Isegi need kuueteljelised MRAP'id on seest kitsamad kui PASI. Maastikuläbivus jääb ikka nõrgaks, parimad on MATV tüüpi mis on sisuliselt pika kerega GD mahutavusega. Lisaks on enamikul veel ka äärmiselt kõrge raskuskese, hullem kui Unimogil.


Nii. Ja seetõttu on MRAP näiteks Kaitseliidule või reservile halvem valik kui presentsoomus? Tuletame meelde, et Pasi-sid neile ei jagu ju.


Kui kogu KL oleks presentsoomuse all ja meil raha oleks siis jah, poleks paha. Aga praegu pigem võtaks tõepoolest ühe mrap'i asemel kolm veokit sest neid suudetakse hooldada ja käigus hoida ka. Vähemalt rohkem kui toda MRAP'i. Minu subjektiivne hinnang on lihtsalt et saadav kasu ei kaalu üles kulutatavat raha ja kõik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 12:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1360
Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:
Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.


Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud



Ja kui see elektroonika ei tööta juhtub täpsemalt mis?


Oleneb, uksed näiteks ei pruugi enam töötada nii nagu vaja. Osadel mudelitel kindlasti tornid. Osadel mudelitel on ka mootor "ajuga".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 14:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1376
Asukoht: Pärnu
TTA kirjutas:
Kui kogu KL oleks presentsoomuse all ja meil raha oleks siis jah, poleks paha. Aga praegu pigem võtaks tõepoolest ühe mrap'i asemel kolm veokit sest neid suudetakse hooldada ja käigus hoida ka. Vähemalt rohkem kui toda MRAP'i. Minu subjektiivne hinnang on lihtsalt et saadav kasu ei kaalu üles kulutatavat raha ja kõik.


Ehk siis tegutseda eeldusel, et rahuaega on veel küllaga. Üsna omapärane lähenemine sõjaväe kohalt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
TTA kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:

Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud



Ja kui see elektroonika ei tööta juhtub täpsemalt mis?


Oleneb, uksed näiteks ei pruugi enam töötada nii nagu vaja. Osadel mudelitel kindlasti tornid. Osadel mudelitel on ka mootor "ajuga".


Need ei ole probleemid, mis peaksid takistama. Mootori, torni ja uste juhtimise elektroonika ei ole nii keeruline, et sellega Eestis hakkama ei saadaks. Pealegi on mootori ja uste juhtimise elektroonika laiatarbekraam.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 15:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3363
Asukoht: Tartu
man21 kirjutas:
T-55 on mõttetus, isegi väljaõppe mõttes. T-72 ju ropult laokil.

Kui T-55 vastu soovitakse Golfi, siis võiks KaMin uurida, ega keegi T-72 luksusmaasturi vastu vahetada soovi. Neid viimaseid meil ju Toompeal ropult laokil.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2014 23:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2007 1:59
Postitusi: 468
Asukoht: Saaremaa
kas Eestis hakkab vanaraud otsa saama et selline jurakas kellelegi meeldima on hakanud?? :scratch:

_________________
Ajalugu kirjutavad alati võitjad, ja kaotanud poolte ajalugu kuulub osalejate kahanevale ringile.
(Joachim Peiper)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2014 0:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2007 22:19
Postitusi: 712
Siserahutuste ajal oleks MRAPist oluliselt rohkem kasu, kui tavalisest veokast mida suvalise torupommi ja vintpüssiga kottida saab... 8)
Muide venelased on hakanud Kaukaasias sõdureid mingil põhjusel soomustatud veokatega vedama...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2014 21:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 311
Erik kirjutas:
Kuulikindlad kuid Eesti oludes praktiliseelt olematu maastikuläbivusega. Ehk tōesti politseile vōi päästeametile teatud toiminguteks.


Nõustun. Eestis nendega naljalt teelt maha ei keera. Isegi järsk 90-kraadine pööre võib saatuslikuks saada. Afgaanis ja Iraagis on rohkem MRAP-e ümber kuudi läinud kui IED otsa sõitnud. Lisaks liiga väike mahutavus, elektroonikaprobleemid jne, tagumist ust ei saa nt väljast üldse avada jne. Nagu ka eelnevalt siin mainiti, siis meie maastikule sobiks rohkem M-ATV, mis on lihtsalt madalamaks tehtud MRAP, kuigi mahutavus taaskord väga väike (4 in). MRAP-ide seeriast isiklikult võtaks, kui üldse, Caimani. Kuuti mahutab vähemalt 10 in, aga neid vist väga palju ringluses ei ole. Ja üleüldse seda tasuta juttu ei tasu kulla pähe võtta, müüki läheb u 2000 MRAP-i ja ülejäänud viiakse ikkagi kodumaale tagasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: USA annab tasuta MRAP-e ära
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2014 13:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26901
Tsiteeri:
Muide venelased on hakanud Kaukaasias sõdureid mingil põhjusel soomustatud veokatega vedama...


Põhjus on sama, mis ameeriklastel - olemasolevad APC-d ei taga adekvaatset kaitset. BTR on IED teemal eriti õnnetu variant.
Miks soomustatud veokas - pole peetud otstarbekaks ega ajaliselt vastuvõetavaks hakata spetsiaalset uut masinat nullist looma, piirdutud on veoauto sõlmede kombineerimisega uue soomuskorpusega. Tükihind võib olla kallimgi, kui külma sõja ajal loodud massi- APC-del.

Analoogselt ju lõi ka Eesti endale MRAP-i, soomustatud Unimogi.
Lihtsalt jänkidel ja venelastel on pappi ja tehnilisi võimalusi rohkem ning nad on arendanud asja märksa kaugemale.
Eesti "MRAPi" kaitse väljendub IED otsa sattudes selles, et meeskond lihtsalt lendab kastist välja ja võibolla murrab kukkudes mõne luu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2014 17:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 252
Valgevene tehnika välimüük http://www.youtube.com/watch?v=C_8Od6Ozo-c


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2014 20:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
mb kirjutas:
Valgevene tehnika välimüük http://www.youtube.com/watch?v=C_8Od6Ozo-c


MT-LB-sid võiks ära tuua küll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2014 21:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2008 14:16
Postitusi: 1360
Asukoht: saaremaa
Ehh raisk, ta liigub siiski..

http://www.youtube.com/watch?v=7Vu12J6EqVE

Kubinkal tehakse ikka imetegusid..

Tea küll kui originaalne ta on. Saatejuhi tekst kubiseb vigadest..

Aga teemaga haakuvalt tasuks ehk äri ajada.. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Siit saaks Eesti oma esimese tanki
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2014 16:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Mai, 2010 20:17
Postitusi: 93
Luhvtitage aga dollari- ja eurokupüüre...

T-72 ca 50 000 USD http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD
MT-LB ca 17 000 USD http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD
2S1 Gvazdika ca 23 000 USD http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD
T-72 38-42 000 EUR http://www.milweb.net/webverts/59760/
MT-LB ca 35-60 000 USD http://www.sovietarmor.com/catalog/armored/mtlb.html
BTR-80 70-110 000 USD http://www.sovietarmor.com/catalog/armored/btr_80.html

...ja palju muud!!!

Loodan, et keegi ei hakka nüüd virisema, et miks Kaitsevägi neid ei osta. Jõukad kaitseliitlased pange oma papp mängu ja looge kaitseliidule oma soomusmanöövrivõime :)


Viimati muutis Feliks, 01 Apr, 2014 20:26, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 304 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt