PAK-FA

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No teoorias on raskesti avastatavate lennukite avastamise tehnika ka Eestil olemas, arvan, et analoogne on ka idanaabril.
Muidugi, peale avastamise tuleb lahendada ka selle laskmise probleem - kuidas seda teha, kui süsteemid selleks põhinevad radaripeegeldusel (nt S-300) ning suuremate vahemaade tagant pole soojusjälge piisavalt näha.

Muidu, ega selles avastamise tehnikas midagi ülemõistuse pole, taoline tehnika oli kasutusel juba Vietnamis (Combat Tree), mis tuvastas NVAF MiG-ide kohaloleku nende transponderite plinkimise järgi (vennad lendasid sihtmärgile vaikselt radarid OFF (või polnud neid - MiG-21F-13, MiG-17) ja kuidagi oli vaja hoiatust saada - radarilennukid aga olid tollal üsna lapsekingades ning kogu piirkonda ei jälginud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4872
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:No teoorias on raskesti avastatavate lennukite avastamise tehnika ka Eestil olemas, arvan, et analoogne on ka idanaabril.
On, aga äärmiselt keeruline on nendega suvalisel hetkel suvalises kohas olevat lennukit ülesse leida. Eriti kui on veel pilvine ilm vms. Siin teemas on näiteks päris hästi kirjutatud teiste vahendite limiitidest (kirjutab ka üks soome horneti piloot muuseas):
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=33&t=27364

Kui radar oleks lähitulevikus täiel määral asendatav mingi muu vahendiga, siis disainitaks ka lennukeid väga teistmoodi. Infrapunavahenditest on küll palju abi, aga radarit nad ei asenda mitmel põhjusel. Teemas täpsemalt.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 843
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Sekeldaja »

Lemet kirjutas:
Koheselt on näha näietks, et väliste kütusepaakide nn "püülonid" (andestust, ei tea täpset e.k. vastet) on külge jäetud. 
Püloonide kohta kõlbaks vast eestikeelne termin "kandurid" :scratch:
"Püloon" on oskussõnana eesti keeles täiesti käibel. ka juba enne wikipedia sündi.

https://et.wikipedia.org/wiki/P%C3%BCloon_(lennundus)
Lemet
Liige
Postitusi: 19945
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

Näikse, et enne venelasi saavad viienda generatsiooni seeriaküpseks hiinlased...

http://www.vz.ru/news/2015/9/14/766816.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4872
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Gideonic »

http://indianexpress.com/article/india/ ... hter-jets/

Tundub et tulemas on uus diil, India peab maksma varasema $6 miljardi asemel $3.7 ja saab kolm prototüüpi (huvitav kas olemasolevatest ?)

Ju siis Sukhoil ikka väga raha vaja, et seda läbi surutakse :D

EDIT:
Jäi märkamata selline väike lõik, India õhjujõudud ei tundu selle diili suurimad fännid olevat kuna raha läheb endiselt jube palju ja lennuki võimekus on endiselt ebaselge. Eks näis kas siis allkirjastatakse või mitte, ega Indial samas eriti know-how saamise koha pealt väga alternatiive ka pole. F-35 puhul blokiti isegi Lõuna-Koreale mitme tehnoloogia jagamine USA poolt.
But the Indian Air Force (IAF) remains opposed to the idea. A senior IAF official said, “We are not in favour of the FGFA. The PAK FA fighter is too expensive at even this rate, and we are not sure of its capabilities.”
Lemet
Liige
Postitusi: 19945
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

Mõnikord tuleb kasuks vanu postitusi tuhlata...
Минобороны России с 2013 года начнет закупку истребителей пятого поколения, заявил журналистам в понедельник замминистра обороны Владимир Поповкин.

"Начнем закупку с 13-го года", - сказал он. По его словам, с 13-го по 15-й год будет закуплено 10 самолетов из установочной партии. С 2016 года начнутся закупки серийных самолетов. Их будет куплено около 60 единиц.
Ja nüüd uudis tänasest päevast:
«Говоря о программе ПАК ФА, заместитель главы оборонного ведомства заявил, что серийный выпуск машин пятого поколения Т-50 планируется начать уже в 2018 году», – цитирует Борисова пресс-служба компании.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 19945
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

Näib, et pilusilmsed vennad saavadki ilma erilise kisa-kärata oma viienda generatsiooni seeriasse enne venelasi...mis saab üks ütlemata valus hetk olema.

http://bmpd.livejournal.com/2157640.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4872
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Gideonic »

Mulle tundub hiinlaste 5. põlvkonna lennukite koostekvaliteet olevat ikkagi tiba teisel tasemel kui mõnedel "analooge mitteomavatel" masinatel idapiiri taga :D
Lisan mõned värskemad pildid (väidetavalt juba pre-production lennukitest, mitte prototüübides), et saaksite ise otsustada.

Juhiks tähelepanu sellele, kuidas on lahendatud IRST paigutus (sarnaselt F-35 EOTS) ning Lünebergi läätse kasutusele lennuki all. Lisaks on lennukil mitmed nurgelised peidetud avad ilselt EODAS'ile sarnase süsteemi jaoks (näiteks kokpiti ees ja taga). Tundub, et RCS on piisavalt väike, et turvakaalutlusel on see element lisatud ;)

Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Viimati muutis Gideonic, 03 Okt, 2016 14:42, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kulibin »

Ilus-ilus-tore-tore, aga mootorite paigutus on pehmelt öeldes veidi imelik ... :dont_know:
Hiina üüratut potentsiaali arvestades hüpe pisut alla latti. Oleks oodanud siiski midagi Alienware kanti ... :wink:
Ootame siis kuuenda põlvkonna ära.
Manused
F-future.jpg
F-future.jpg (29.85 KiB) Vaadatud 6232 korda
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9151
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kulibin kirjutas:Ilus-ilus-tore-tore, aga mootorite paigutus on pehmelt öeldes veidi imelik ... :dont_know:
Hiina üüratut potentsiaali arvestades hüpe pisut alla latti. Oleks oodanud siiski midagi Alienware kanti ... :wink:
Ootame siis kuuenda põlvkonna ära.
Selline õhuvõtja nagu pildil, ei ole mõeldud suurtel kohtumisnurkadel manöövrite sooritamiseks.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kulibin »

Keda kotib suur kohtumisnurk ? Tegu drooniga ja ilmselt võib kohtumisnurk olla mispidi tahes. Pole pilooti, kella baska atarvjotsha. Ilmselt jääb see viies põlvkond viimaseks, mida valgete sallidega mehed piloteerivad. :wink:
Ja kuskohast sellisel õhku võetakse ?
Manused
future.jpg
future.jpg (47.9 KiB) Vaadatud 6114 korda
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Lemet
Liige
Postitusi: 19945
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

"Selline" on kaader ulme-märulifilmist tehisintellektiga lennukist.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kulibin »

Ega see tehisintellekt tulemata jää, inimesi on kahte sorti: Osad usuvad tehnilisse progressi ja osalevad selles aktiivselt, osad on no-tech ja usuvad pigem jumalat. :wink: Tulevik võib olla lähemal, kui arvata oskate. Ja matskoovial ei ole seal sõnaõigust.
Tegelikult pole kunagi olnudki. Venemaa praegusel kujul on tehnoloogiline null.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3534
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Chupacabra »

Venemaa võib olla tehnoloogiline null aga Läänes on piisavalt inimesi, kes neile naftaseeklite eest tehnoloogiat müüvad.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9151
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kulibin kirjutas:Keda kotib suur kohtumisnurk ? Tegu drooniga ja ilmselt võib kohtumisnurk olla mispidi tahes. Pole pilooti, kella baska atarvjotsha. Ilmselt jääb see viies põlvkond viimaseks, mida valgete sallidega mehed piloteerivad. :wink:
Ja kuskohast sellisel õhku võetakse ?
No ei ole need asjad nii lihtsad:
1. Peaaegu kõikidele lennukitel on positiivne võimalik kohtumisnurk alati suurem kui negatiivne. Ja seda mitte ainult pilootide pärast, vaid ka selle pärast, et tiivaprofiilid on asümmeetrilised kõikidel lennukitel v.a. vigurlennu lennukid.
2. Varglennuki tiiva alumine osa peab olema võimalikult tasane. Sestap on tiiva asümmeetrilisus ka seal oluline. Lisaks tagab asümmeetriline profiil lennuki plaaneri parema lauglemisväärtuse.
3. Võimalik, et kuues põlvkond on "optionally manned", võimalik, et täiesti mehitamata. Küll aga on rahvusvahelistes konventsioonides kirjas, et "kill decision" peab olema inimese tehtud. Kui palju sellest venivate suurkonfliktide korral kinni peetakse, on iseasi. Mehitatud lennuvahendid ei kao niipea kuhugi.
4. Ma seda ulmefilmi junni üldse ei kommenteeriks.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist