www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2020 3:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 749 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 46, 47, 48, 49, 50
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2020 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1978
Seal ei kasutatud mitte tuumareaktoreid vaid tuumapatareisid, ehk siis suht süütu kraam (juhul kui kallistama ei kipu).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2020 10:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5034
Natuke infot selle kohta, mida SpaceX, Electron jms. kosmoseturul toimuv tegelikult RSC Energiale tähendab.
1. Kui 2012 aastal oli rahvusvahelisest satelliitide lennutamise turust venelaste käes peaaegu. 50% (34 stardist 16), siis 2018 oli see ~10% (49 stardist 5). Lisaks on kõikide turuosaliste jaoks vähenenud "kaasalendajate" osakaal (kuupsatelliidid jms pisikola).
2. Rogozin ütles seetõttu 2018 aastal, et "nemad ei viitsi selle stardituru pärast kakelda ja keskenduvad nüüd satelliitide ehitamise turule, mis on suurem". Häda selles, et satelliitide ehitamise turul pole venelased kunagi erilised tegijad olnud. Suurte puhul on tegijad pigem USA erinevad ettevõtted (Näiteks Boeing oma 702 sarjaga). Väikesed on ülikoolide ja muude kohalike ettevõtete pärusmaa.
3. Alates 2000 aastast on Soyuz-i pardale müüdud 99 astronaudikohta. Mitte kõik ameeriklased. Osa olid kommertslennud, osa eurooplased jne. Keskmine hind võiks oletuslikult jääda kusagile $80 mil kanti, mis teeb kokku tsipa alla $8 mlrd. Karta on, et sellest turust jäävad nad nüüd suuresti ilma ja senise ~4 lennu asemel aastas teevad 1-2.

Sisuliselt on kosmoseturul toimunud muudatused ja sanktsioonid kärpinud/kärpimas Energia välistuludest lühikese ajaga (4-5 aastat) tubli 3/4 kui mitte rohkem. Venealaste organisatoorne võimetus muutustega kaasas käia on karjuv ja paistab kaugele. Omamoodi "Nokia efekt", kui soovite.

Allikad:
https://arstechnica.com/science/2018/04 ... ch-market/
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_lau ... g_pressure
https://www.technologyreview.com/2020/0 ... it-market/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_R ... t_missions


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 0:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Mai, 2007 22:09
Postitusi: 454
Asukoht: Eesti
Eelneva jutu kohta kena pilt ka:
Pilt

_________________

Kui tahad viidata vastase propagandale, tee seda arhiivlehe abil! Ära kogu vaenlasele klikke!
http://archive.is/ https://archive.org/web/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 18:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5722
Ei saa läbi Ameerikata.

Tsiteeri:
Использование импортной компонентной базы в коммерческих спутниках доходило до 75%, в космических аппаратах двойного назначения, таких как ГЛОНАСС, — до 50%. Из импортной электронной компонентной базы 80-85% составляла продукция производства США, ставшая нам недоступной после 2014 г.


https://www.roscosmos.ru/28651/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2020 18:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5034
kaur3 kirjutas:
Ei saa läbi Ameerikata.

[.../


Niipalju siis Rogozini plaanist satelliitide turul valitsejat mängida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2020 10:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20482
Asukoht: Viljandimaa
Suurbritannia ja USA süüdistavad esimest korda avalikult Venemaad satelliidilt satelliiditõrjemillegi välja laskmises: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90537869

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 08 Aug, 2020 11:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 23:35
Postitusi: 1544
Asukoht: Tallinn
Ei vea venelastel kosmosetehnikaga - kolm "Proton" tüüpi raketti saadeti kosmodroomilt tagasi tehasesse. Praak! https://www.youtube.com/watch?v=ZY97_cx24G4


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 08 Aug, 2020 12:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5034
Kurjam kirjutas:
Ei vea venelastel kosmosetehnikaga - kolm "Proton" tüüpi raketti saadeti kosmodroomilt tagasi tehasesse. Praak! https://www.youtube.com/watch?v=ZY97_cx24G4


See Protonitega mässamine... Minu teada peaks Proton olema nö. "rivist välja" arvatud madala töökindluse tõttu. See, et Protonitega taas tegelema on hakatud tähendab, et Ankara oodatav töökindlus on veel madalam. Ehk siis $ 3 mlrd tuhlatud niisama meelelahutuslikul otstarbel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 17:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2005 22:35
Postitusi: 205
Asukoht: Tallinn
Ei teagi, kas see käib nüüd hiilguse või viletsuse alla, aga venelased on ära ostnud pankrotistunud 'Sea Launch'-i ujuva stardikompleksi ja vedanud selle Vladivostokki. Plaan on aparaat korda teha ja hakata selle abil uusi Sojuz-5 kanderakette mere pealt üles lennutama. On muidugi tõsi, et neil ei ole geostatsionaarsete satelliitide jaoks sobivaid kosmodroome, aga kosmosetööstuse praegust taset arvestades on see vist tehniliselt üsna ambitsioonikas projekt.
https://ria.ru/20200824/1576241334.html
https://tass.ru/kosmos/9285167
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 20:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17821
See on ju 2009 saati venelaste business olnud...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 21:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5034
Lemet kirjutas:
See on ju 2009 saati venelaste business olnud...


Jah, aga see seisab seepärast, et kasutati Ukraina Zenit rakette, millel Vene mootorid (RD-171 vist, kui mälu mind ei peta). Pärast 2014 aastat selline kooslus ei lenda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 22:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2005 22:35
Postitusi: 205
Asukoht: Tallinn
Ning ju nad siis said Boeinguga võlad ära klaaritud, et selle kaadervärgiga USA-st tulema lasti. Raketid olid jah Vene/Ukraina ühistöö, aga kogu stardi ettevalmistuse tehniline tugi ja logistika oli jänkide poolt. Nüüd nad peavad kõik ise tegema ja soovitavalt mitte sealjuures kahjumisse jääma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 28 Aug, 2020 7:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17821
Viletsusest siis sedapuhku...kirdõk näikse saabuvat. Aga propaganda õitseb.

Tsiteeri:
Пресс-релиз от Роскосмоса: Сотрудничество Роскосмоса с Всероссийским мотоклубом «Ночные Волки»

Цитата:


"Госкорпорация «Роскосмос» и ее дочерняя организация НПО Энергомаш провели патриотическую акцию, в рамках которой состоялась передача камеры сгорания жидкостного ракетного двигателя РД-170 Красногорскому отделению Всероссийского мотоклуба «Ночные Волки». Макет будет установлен в центре Красногорска, на площадке рядом с Домом культуры «Подмосковье», где располагается отделение мотоклуба."


И самое главное


"Площадка доступна для открытого посещения всем жителям и гостям города Красногорск."


Но это была шутка.
Самое главное - для Энергомаша - и сейчас - это прекращающиеся закупки РД-180 для Атласов (осталось 6 экземпляров) и завершённые закупки РД-181 для Антаресов.
Ситуация для Энергомаша весьма похожа на положение в центре Хруничева примерно 4 года назад.
Протон тогда остался без западных заказов на коммерческие пуски, что составляло более 70% его оборота.
В результате получился кризис, который удалось преодолеть без очевидного обрушения только благодаря кредитам "под заклад земли"
Земля в Филёвской пойме оказалась поистине золотой для девелоперов элитной недвижимости.
А вот положение Энергомаша сейчас существенно хуже:
Во-первых, зависимость от запападных закупок выше, в прошлые годы экспорт в США давал Энергомашу почти 90% оборота.
Во-вторых, палочки-выручалочки в виде золотой земли - у Энергомаша нет.
Поэтому самостоятельно - без миллиардных гос-субсидий - ему не выкарабкаться.
Ждать тут осталось недолго - и если адекватных субсидий Энергомаш не получит, кризис начнётся уже в следующем году.

Следующий за Энергомашем - в очереди на кирдык - самарский РКЦ Прогресс.
Но у Прогресса время ещё есть:
ещё осталось 6-7 ЕвроСоюзов для Арианспейс, и ещё примерно дюжина Союзов для OneWeb. На два-три года хватит.
Но вот что будет потом? - особенно если выяснится, что катать туристов на Союзах - не получается из-за Илона (будь он трижды неладен!) Маска...

В целом - получается интересный теоретический вывод:
международная кооперация получается на поверку довольно обоюдоострая штука.

Ведь как громко и задорно кричали патриоты отечественной космонавтики ещё два-три года назад:
*** "Куда они денутся без наших Протонов? Как они будут спутники запускать? Санкциями они бьют сами себя - по яйцам!"
*** "Никуда не денуться от наших РД-180! Прибегут как миленькие - продайте ещё!"
*** "Пилотируемая космонавтика у пиндосов накрылась! Без наших Союзов - не обойдутся!"

Ну, теперь уже ясно, что у "пиндосов" всё в порядке - вполне обошлись и вполне не накрылись. И не прибегут.
А вот с обратной стороны выясняется маленькая неприятность:
за тридцать лет российский космопром выстроил себе всю инфраструктуру - сильно ориентированную на экспорт.
А без экспорта на Запад - прожить получается не очень.
Во всяком случае - у Запада прожить без Роскосмоса получается лучше.

А теперь - оставим камеру сгорания Ночным волкам и перейдём к танцам.
Менуэт и чардаш - в исполнении Lenka Molčányiová:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus
PostitusPostitatud: 15 Sept, 2020 21:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1216
Asukoht: Tallinn
https://www.youtube.com/watch?v=1pRcIStdFbw&t=0s
https://german-kmw.livejournal.com/112316.html

Venelased on alustanud planeetidevahelise puksiiri-kosmoselaeva ehitusega! Tegemist on siis tuumajõul töötava ja ioonmootoreid kasutava raketiga.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 749 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 46, 47, 48, 49, 50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt