www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2019 18:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 268 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2018 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2018 22:14
Postitusi: 31
nimetu kirjutas:
Filipiinlased on otsustanud kasutada Spike rakette merel ja hiljuti teostati demonstratsioonlaskmised.
https://www.janes.com/article/84817/phi ... capability
Meie rannikutõrje perspektiivist huvitav lähenemine.


Soome kasutab ka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2018 2:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2197
Asukoht: Tallinn
Rannikko-ohjus 06 (Euro Spike ER) https://merivoimat.fi/documents/1951215 ... RTO-06.pdf
Saksalaisvalmisteinen rannikko-ohjus RO2006 (Spike ER) on liikkuvien rannikkojoukkojen tehokas ohjusasejärjestelmä. Rannikko-ohjukset on tarkoitettu
alusten torjuntaan rannikolla ja saaristossa.
Tekniset tiedot
Pituus: 1,6 metriä
Halkaisija: 150 millimetriä
Ohjuslaukauksen paino: 33 kiloa
Ohjusjärjestelmän paino kokonaisuudessaan: 100 kiloa
Nopeus: noin 180 metriä sekunnissa
Tehokas ampumaetäisyys: 400-8 000 metriä
Valmistusmaa: Saksa

Euro Spike ER. Pikkus 1,6 m, läbimõõt 150 mm, raketi kaal 33 kg, koos laskeseadeldisega 100 kg. Lennukiirus 180 M/sek. Efektiivne laskekaugus 400-8000 m. Aluste tõrjeks rannikumeres ja saarestikus.


Manused:
Euro-Spike_ER_Helsinki_2012_3.JPG
Euro-Spike_ER_Helsinki_2012_3.JPG [ 7.91 MB | Vaadatud 2950 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 13 Dets, 2018 10:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3954
Vahe on selles, et filipiinlased on nad paigaldanud laevade peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2018 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 895
Tsiteeri:
Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna Riigikogu fraktsiooni aseesimees Henn Põlluaas esitas kaitseminister Jüri Luigele kirjaliku küsimuse seoses Kaitseinvesteeringute keskuse hankega kaitseväele pikamaa tankitõrjeraketisüsteemide ostmiseks.

Põlluaas osutab, et tankitõrjeraketisüsteemi Spike LR tootev saksa firma EuroSpike GmbH kuulutati hanke võitjaks pärast seda, kui Kaitseinvesteeringute Keskus oli hanketingimuste sätestamisega tekitanud olukorra, kus tegelik konkurents puudus.

„Küsitav on see, miks oli pakkumise ainsaks hindamiskriteeriumiks madalaim hind ning võrdsete hindade puhul lühem tarneaeg? Miks ei arvestatud kvalitatiivsete kriteeriumitega, näiteks piisava efektiivsusega? Antud relvad ei ole lahingutegevuses piisavalt võimekad,“ ütles Põlluaas.
„Hanke kohaselt peab tankitõrjesüsteem olema võimeline vastama modernsetele lahingtankidele ning neid lahingus võitma, kuid samas ei ole kirjeldatud, mida tähendab mõiste „modernne tank“. Vastavalt tingimustele peab laskemoon läbistama vähemalt 700 mm soomust, sealhulgas ka plahvatusele reageerivat soomust. See tekitab olukorra, kus me tegelikkuses ei ole suuteline osutama vastupanu modernsetele Venemaa tankidele. Ostetav süsteem on võimeline läbistama vaid aegunud vene tanki T-72 soomust. Modernsema T-90 ega uue T-14 alistamiseks sellest ei piisa. Näiteks T-90 tüüpi tanki soomus on 1150-1350 mm. Lisaks on tänapäevastel vene tankidel juba kuus erinevat aktiivsoomuse tüüpi.“

Põlluaasa sõnul on antud relvasüsteemi kasutamisel teiste maade relvajõududes ilmnenud terve rida probleeme, mistõttu on mitmed riigid sellest loobunud.

„Spike LR raketil on raskusi mitme sarnase soojusallika puhul sihtmärgi valimisega, tema manuaalne juhtimissüsteem ei ole erinevates tingimustes usaldusväärne jne. Ka tootja ise peab antud relvasüsteemi vananenuks ning turustab juba uuema põlvkonna relvasüsteemi Spike LR2,“ ütleb Põlluaas.

„Me võime ette kujutada, mis on aegunud relvasüsteemi hankimisega saadetav sõnum kutsealustele ja reservväelastele, kes peavad olema valmis vene tankidele vastu astuma. Millise sõnumi see saadab Eesti heidutus- ja kaitsevõimest Venemaale?“ küsib Põlluaas ja leiab, et hange tuleb tühistada ning muretseda tegelikele ohtudele vastavad relvasüsteemid.

Henn Põlluaas soovib kaitseministrilt vastust ka küsimusele, kas riigireetmise kahtlusega kinnipeetud major Deniss Metsavas osales hanketingimuste väljatöötamisel ning kas keegi tema alluvatest või kolleegidest, keda tal oli võimalus mõjutada, olid sellega seotud.


EKRE on vist kõigele vastu, mida koalitsioonis olevate erakondade vastutusalas tehakse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2018 13:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 630
Spetsialist Põlluaas unustab ära, et tankil on see väidetav üle 1000 mm soomus ainult suht väikesel osal soomuskerest ja tornist. Ning pikamaa tankitõrjerakett reegline ei ründa üldse seda osa soomusmasinast.

Aga see Metsavase sidumine läheb juba paranoiaks kätte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2018 13:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3954
Tsiteeri:
Põlluaasa sõnul on antud relvasüsteemi kasutamisel teiste maade relvajõududes ilmnenud terve rida probleeme, mistõttu on mitmed riigid sellest loobunud.

[citation needed]

Nii palju kui mina tean on kasutajariigid selle relvaga rahul ja kasutajaskond muudkui laieneb. Põlluaas demagoogitseb ja ajab otsesõnu jama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2018 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2197
Asukoht: Tallinn
Tüüpiline hülge möla, kusjuures olen EKREt hääletanud, aga enam ei taha, sest nad on kogu aeg kõige vastu, kuid oma valijate huvide kaitsmiseks peavad nad esmajärjekorras koalitsiooni saama, kui nad kogu aeg sappi pritsivad, siis on see väheusutav. Kogu tema info on tüüpiline skandaali imemine, esiteks fabritseerib väiteid, mis ei ole ühegi allikaga autenditud ja teiseks ei paku ise ühtegi alternatiivi, mis oleks siis parem? Kui siin foorumis keegi samamoodi "argumenteeriks", siis hakkaks hoiatused ja bännid varsti lendama. Põlluaas siis väidab täitsa tõsise näoga, et need 25 riiki, kes rakette kasutavad ja nende hangete eest vastutavad sõjaväelased, on lihtsalt lollid ja Põlluaas on tark!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2018 17:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15962
Asukoht: Viljandimaa
Kahju, et see tankitõrje asjus pädev akf, kes pooldas Põlluaasa kaitseministrina, ei saa kommenteerida.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 11:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 12:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 96
Roamless kirjutas:
Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.


Üks variant on tõesti see, et Riigikogu liige on antud juhul kehvasti informeeritud. Teine variant jällegi see, et võrreldi kahte numbrit* ja kuna üks neist osutus oluliselt suuremaks kui teine siis paisati praeguste otsustajate rumalusele ja võib-olla isegi pahatahtlikkusele viitav teade ikkagi eetrisse.

* Esimene number on potentsiaalsete valijate arv, kes loevad ja vaatavad, et Põlluaas valutab südant Eesti riigikaitse pärast ning omab ka põhjalikke faktiteadmisi tankide ja TT-relvade tehnilistest andmetest.
* Teine number on potentsiaalsete valijate arv, kes saavad seda tektsi lugedes aru, et Põlluaas ajab täielikku jama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 14:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 630
Roamless kirjutas:
Mul pigem selline küsimus, kes sellele Põlluaasale nõu annab, sest info, mida Põlluaas esitab, on pigem selline minusuguse "diivanieksperdi" mingisugustes militaarfoorumites (loodetavasti mitte Vene omades) surfamise tulemus, kust on siis on võetud mingi foorumi "Trummi analoogi" kiun ja hala, see ümber copytud ja Põlluaasale ette söödetud. Ise ta vaevalt eriti palju sellistest detailidest huvitub või neid jagab. Ei taha nüüd EKRE-le liiga teha, kuid kas sealt pole militaarteemadel varemgi kaheldava väärtusega väiteid tulnud, kuigi liikmeskonnas on neil olemas inimesi, kes annaks vägagi adekvaatset nõu.


see on ilmselt see Wesse Allik, kes on teinud doktoritöö googledamises


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 18:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5580
Juudid panid Spike rauteri "kõhtu".

http://gurkhan.blogspot.com/2018/12/namer-eitan.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 18:56 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2005 20:05
Postitusi: 8
Asukoht: Tallinn
Käimasoleva TT hanke taustal mõtlesin ka pisut targutada (justnimelt käimasoleva, sest erinevalt mõnedes uuemates uudistes esitatud infokildudest ei ole hange ju veel lõppenud ega leping sõlmitud). Kuna tegu on SPIKE teemaga, siis keskendun sellele.
Nagu siin mitmel korral välja on toodud on SPIKE relvaplatvormide perekond. On suuremaid ja väiksemaid. NLOS - ER - LR/MR - SR. Oluline on ka mõista, et tähistus tähendab pigem raketi tähist ja selle järgi on võimalik kasutatavat komplekti määratleda. NLOS on täiesti iseseisev süsteem, ER rakett ja laskeseade on erinev, kuid juhtimisseade sama mis LR/MR, LR/MR ise on kõige tavalisem kaasaskantav meeskonnarelv ja SR on sisuliselt ühekordne modifitseeritud MR versioon.
Tahaksin eraldi välja tuua, et SPIKE on süsteem, kuid ER, LR, LRII, MR on raketid. Süsteemi osana on eraldi laskeseade, mis omakorda on kahes versioonis - vanem CLU (Command Launch Unit) ning uuem i CLU (Interated Command Launch Unit. CLU kohta on siin keskkonnas pilte omajagu kuid i CLU kahetsusväärselt vähe. Vanema ja uuema vahe on tehnoloogias. Kui vanem omab optilist kanalit ja eraldi soojuskaamerat, siis uuem on juba täisdigitaalne ning soojuskaamera on sisseehitatud. Optilise kanali puudumine on väljaõppeliselt võimalik miinus, sest vajalik on pidev voolutarve, kuid samas pakub erinevaid uusi võimalusi.
Vaadates nüüd Eesti hanget, siis tehnilised tingimused on seatud LR versiooni suunas. Kuna vaatame relva lähimaks paariks aastakümneks, siis ilmselgelt oleks i CLU mõistlik valik. LR II rakett kvalifitseeritakse ilmselt 2019 aasta jooksul ja seega on ka see tulevikus võimalik osta. Muide uuemat raketti saab lasta nii vanema kui uuema laskeseadmega. Lihtsalt vanem laskeseade ei luba kasutada kõiki uue raketi võimalusi (näiteks GPS koordinaatidele laskmine jne).
Panen siia paar pilti i CLU olemusest. LR II osas mul head pilti pole, kuid kuna enamus muutustest on raketi sees, siis sellest poleks ka kasu. Väliselt lisanduvad raketile tornikinnituse aasakesed ja veidi nitigriti asju veel.

Pilt
Juhin tähelepanu eraldi laskemoona alusele. CLU versioonis oli vaja enne kinnitada rakett ja siis laskeseade, uuemal on teisiti võimalus. Väljaõppeliselt kergem.

Pilt
Ohooo... see asi on lasketiirus ka olnud...

Pilt
Tegu on laskeseadme pildiga. Selline on tavapärane CCD pilt mis tehtud enne laskmist. Laskmise ajaks hüppab pilt raketti ning see on juba mustvalge IR pilt. Juhin tähelepanu erinevate menüünuppudele pildi äärel. See peaks aimu andma selle relva võimekustest. Pildil olevate Ford tüüpi sihtmärkide kaugus on 3900 m ja välistemperatuur ca +40 C. Pildi kvaliteet olgu igaühe otsustada. Sama vaate IR pilt on muljetavaldav.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2018 20:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3954
Minul igatahes EKV TT hangete (ka võimalike hangete) osas kaebusi pole. Ostetakse kvaliteetset kraami ja ohtralt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Spike ATGM
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2018 22:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15962
Asukoht: Viljandimaa
Major Karileet teeb jamatõrjet: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=84791689

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 268 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt