www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Dets, 2020 13:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 75 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 23 Juul, 2015 20:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1065
Asukoht: Tallinn
SR-71 omapära oli ka see, et täis tangituna pidi ta kärmelt maa pealt õhku kaduma ja kerepaneelide temperatuuri õhu hõõrdumisega üles saama, et need paisuksid ja vahekohad ise tihendusksid, sest ruleerival SR-71 oli maa peal kütusenire taga, Lekkis igatepidi ja see oli nii projekteeritud, mitte viga, suuretel kiirustel kõik detailid paisusid ja toimus ise tihendumine. Selle kohta peaks ka juttu üksjagu netis leiduma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2015 10:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30148
Tsiteeri:
and if we needed overhead imagery of, say, Kapustin Yar, we had satellites for that.


Sellega on taoline viga, et tõsisematel sõjaväeobjektidel rippus ikka ameeriklaste satelliitide "lennuplaan" seinal ning kui nähti ette ülelendu, siis koristati lageda taeva alt kõik sensitiivsem kraam ära.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2015 11:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1065
Asukoht: Tallinn
Enamust isegi ei koristatudki, tõmmati kamovõrguga üle ja vaadati kella ja siis jätkati toimetamisi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 24 Juul, 2015 12:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30148
Satelliitidega on see viga, et orbiidil manööverdamiseks (kursi muutmiseks ja teistest kohtadest üle lendamiseks) tuleb kulutada hinnalist kütust - selle hulk on aga satelliidi väiksuse tõttu piiratud ja seda hoiti ikka seks puhuks, kui asjad kerosiini järgi lõhnama maailmas hakkasid :)

Sestap pole kõik luureülesanded ilma lennukiteta lahendatavad (mida on kinnitanud ka U-2 uue versiooni, TR-1 kasutamine). Või siis hiidkallite, Global Hawk droonide kasutuselevõtt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 25 Juul, 2015 21:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 359
Asukoht: Tartu
Hydrazine kirjutas:
ruleerival SR-71 oli maa peal kütusenire taga


Mitte ainult. Ega ta ka lennates päris "tihedaks" ei muutunudki, nire oli pidevalt taga ja see oli ka üks põhjus, miks kütusekulu oli omajagu suur.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2015 0:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18047
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
and if we needed overhead imagery of, say, Kapustin Yar, we had satellites for that.


Sellega on taoline viga, et tõsisematel sõjaväeobjektidel rippus ikka ameeriklaste satelliitide "lennuplaan" seinal ning kui nähti ette ülelendu, siis koristati lageda taeva alt kõik sensitiivsem kraam ära.


Meil rippus karauulihoones karauuliülema toa seinal lausa tabel, millal tuli perimeeter tuledest surnuks teha. Mitte et sellest väga kinni oleks peetud. Ja korra olla Moskvast toitumisahelat mööda alla tulnud kuri kiri, miks igal perimeetril nii ja niipalju lampe läbi on põlenud ja juba üle kuu pole keegi vahetusega tegelenud. Kusjuures läbipõlenud pirnide arv oli üpris täpselt teada.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Oli siin juttu vahepeal SR-71 vs MiG-25
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2015 1:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2119
Asukoht: Harjumaa
Ma ei tea, kas MIG-25 manualid on kättesaadavad, aga SR-71 on küll täiesti vabakasutuses materjal...
Tehke siis sellest vastavad järeldused. :lol:
http://www.sr-71.org/blackbird/manual/

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 12:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 565
1980ndate keskel tegi USA õhujõudude SR-71 Blackbird (1) regulaarseid luurelende Läänemere kohal, et saada värsket pildimaterjali ning salvestada raadiospektrit NSVLi lääneregiooni kohta.
Baltic Express nime kandnud lend kestis Läänemere kohal u 30 minutit. Lend toimus 21 - 25 km kõrgusel ning kiirusel mach3 (kolmekordne helikiirus).

Tapalt, Haapsalust ning Pärnust tõusid iga kord ülesse NSVL hävituslennukid, mis parkau ei suutnud tõusta SR-71 kõrguseni.
Küll aga suutsid väidetavalt Rootslased SR-71 pihta lukustada oma Viggen hävitaja raketid (2)

Jõudes Saaremaast läände, pöördus lennuk tagasi lõunasse ning väljus Läänemerelt Taani kohale.

Märka kaasasoleval joonisel Saaremaa kohal tiirutavaid NSVL hävitajaid

(1) https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_SR-71_Blackbird
(2) http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php ... 946#p51952


Manused:
Faili kommentaar: Baltic express
baltic express.jpg
baltic express.jpg [ 140.5 KB | Vaadatud 7372 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 14:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Mai, 2005 11:45
Postitusi: 891
Hea tuttav rääkis, et tema istus samal ajal Saaremaal raadiojaamas ja kuulas pealt SR-71 sidet.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 14:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30148
Tean inimest, kes oli Türisalu ligidal asuvas juhtimispunktis hävitajate sihitaja ja nägi selle SR-71 ülelendu diagonaalis Saare- ja Hiiumaa vahelt planšetilt oma silmaga valvekorras olles.
Sihtmärk avastati juba Taani väinade ligidal (kui palju maksavad netijutud SR-71 väidetud vargomadustest) ja jälgimine oli pidev.
Ära oli tuntav selle järgi, et kui hävitaja edenes ühe radaripeilinguga käelaiuse võrra, siis see märk kolme käelaiuse võrra, pluss suur kõrgus.
S-200 kompleksid Türisalus (ja küllap ka Karujärvel) ootasid nupule vajutamist, ainult käsku ei tulnud. Ja nupule ei vajutatud.
Must lind möödus Paldiskist ja kadus radaritelt Soome kohal.

Üldiselt näib, et tänu ca 20 kaugmaaradari kasutamisele Eestis oli venelastel päris hea ülevaade lähikonnas toimuvast, sihitajad olid end lõbustanud praalimisega, et mida teeks järjekordse laineriga, mis Arlanda lennuväljalt õhku tõustes ekraanile ilmus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 20:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5081
https://www.postimees.ee/4276039/lennun ... apommitaja
Kõlbaks vist siia teema alla,tiiru tegi meie ja Läänemere kohal pommitaja ja Briti luurelennuk.Pakun,et esimene katsetas venelaste reaktsoone Kaliningradist ja britid tegid rutiinset kontrolli vene radaritele ja sidevahenditele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 11:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 565
Kapten Trumm kirjutas:
Tean inimest, kes oli Türisalu ligidal asuvas juhtimispunktis hävitajate sihitaja ja nägi selle SR-71 ülelendu diagonaalis Saare- ja Hiiumaa vahelt planšetilt oma silmaga valvekorras olles.


Kahtlemata põnev. Kuhu lend edasi viis? Kas mindi Leningradi juurde välja?
Ma pole siiani paraku leidnud viidet sellisele missioonile.

Olen küll leidnud planeerimis dokumentatsiooni ELINT missiooni kohta lähenemisega Soome poolt ning edenemisega piki Soome lahte läände. Pole andmeid, et selline lend üldse toimus

https://www.economist.com/blogs/eastern ... telligence


Pilt



Kogu deklassifitseeritud dokument DOC_0001471955.pdf siit lingilt http://www.filedropper.com/doc0001471955



EDIT: veel üks kirjatükk, mis ütleb et seda missiooni ei tehtud https://books.google.ee/books?id=D6edCw ... 22&f=false


Viimati muutis smr, 14 Okt, 2017 21:10, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 11:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 565
Aspelund kirjutas:
Hea tuttav rääkis, et tema istus samal ajal Saaremaal raadiojaamas ja kuulas pealt SR-71 sidet.

Kellega SR-71 siis rääkis??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2017 10:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30148
Võiski midagi taolist olla - see üle Rootsi tulebki sealt "üle väinade".
Ainult kurss vastupidine.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vastasseis Läänemere kohal
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2017 11:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Juul, 2015 15:17
Postitusi: 152
Kapten Trumm kirjutas:
S-200 kompleksid Türisalus (ja küllap ka Karujärvel) ootasid nupule vajutamist, ainult käsku ei tulnud. Ja nupule ei vajutatud.
Must lind möödus Paldiskist ja kadus radaritelt Soome kohal.


Mida SR-71 eest vastutav juhtkond arvas venelaste moodsaima õhutõrje võimalustest Blackbirdi vastu, ilmestab ehk järgmine jutuke SR-71 Brian Shul'i poolt: https://youtu.be/wigZsFypdyI?t=1997

Tõenäoliselt oli tegu S-300 rakettidega, need tulid teenistusse umbes samal ajal kui Shul alustas oma karjääri SR-71 peal.

PS - kui keegi imestab, et miks ta niisugune välja näeb, siis ta lasti Vietnamis alla, põles oma lennukisse sisse ja raskete haavadega suutis ennast varjata mitu päeva, kuni ta üles leiti. Hiljem taastus kenasti ja kvalifitseerus SR-71 piloodiks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 75 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt